揭穿电玩“大牛”sony的真相,ps2和(可能的ps3)

  • 冷山
    gzeasy上的网友x800xt写的,虽然是一家之言,但技术含量还是不低
    尤其ps2部分基本说中了,ps3的预测就未必对
    随便看着玩吧,我觉得要声讨sony,就要拿出点实质的东西――比如这个,像雷文那样乱放炮就差很远了
    //////////////////////////////

    一 神乎其神的CELL只是PowerPC 5的简化版

    这里sony饭大概会立即反击,但sony自己不会给你面子,

    1. Sony的PS3的GAME开发机已经公布,是使用PowerPC5的PC,呵呵,当然的,PS3的性能和指令集只是开发机(也即是PowerPC5)的真子集
    2. Sony的PS3的系统开发人员正在招募中,要求是有MacOS X驱动开发和PowerPC深厚经验的人员,Apple的人优先欧(给点解释 MacOS其实是一种UNIX-freebsd,PS3打算采用LINUX,两者相似)
    3. IBM的资料也说明了CELL是简化PPC指令集

    但IBM给微软的XBOX2的却是完全版的多内核PowerPC 5欧,呵呵,毕竟大家都是美国IT企业,而且其实微软放弃指令兼容给IBM单子而不是INTEL的条件就是要超过PS3欧

    二 无论是PS2的GS还是PS3的GS都是无什么用处的--即使sony给GS写了夸张的数据

    1. 有看似惊人的带宽的eDRAM,与其说是显存,不如说是略大一点的三级缓存,而区区4M这样的缓存是放不下任何现在游戏的的纹理的(现在游戏动不动就是 128M,256M纹理,PC,XBOX,NGC还有纹理压缩技术,可以来个4:1,8:1的压缩,可惜PS2没有,PS3目前看来也没有),即使扩大到 32M也于事无补。而GS和EE以及主内存之间的带宽是极度的小

    2. 更致命的是,由于GS不支持任何特效(PS3的也不支持),现在新的PS2的游戏几乎都是全面的使用主CPU EE来加强甚至代替GS,这可是要通过EE和GS之间可怜的带宽实现的,GS所谓的超强eDRAM带宽和填充率是完全没用了

    3. 更可怕的是sony的主内存,它使用RDRAM(PS3也会使用新版的RDRAM),它的特点是最高带宽很大,但他的延时相比DDR-RAM是非常可怕的长(好几倍),这样导致主内存到eDRAM的填充操作很没效率

    看了这些,大家该知道为何PS2所谓指标是三大主机种最高的,但性能是最低的,推出时间只晚一年的XBox和NGC性能却要好2年,呵呵

    制作人公认 平均的说 xbox:ngc:ps2是2.5:1.5:1
    全效带多光源实际多边形 xbox:ngc:ps2 2000万:1200万:500万

    另外还有一些可笑的言论,比如ps2的“运动模糊”,ps2没有真的“运动模糊”,他的模糊是为了减少远景渲染或纹理使用的技巧,本质是由于超小的4M eDRAM,君不见一些ps2游戏以超远景无模糊为卖点吗?
  • 冷山
    1.cell又是宣传成分居多了
    2.对显卡倒比较乐观,gs1虽然彻底失败,但毕竟积累了内嵌高速显存的经验,gs3如果加上后来出的纹理压缩、sm等新技术,应该还有可为
    3.其实光盘媒体、网络条件也是非常值得关注的因素,期待有这方面的消息
  • 冷山
    作者也是gzeasy的大佬
    他现在的回复

    “ps2构架上的优势仅仅持续到gf3时代而已”

    基本上,sony在ps2的宣传上有严重夸大的成分
    当然,也可以认为是ps2的设计出现了重大问题
  • d
    dancedancerevol
    Sony的PS3的GAME开发机,指 cell workstation?
  • 冷山
    到最后上面三点基本都没实现吧
    宣传夸大是一方面,设计上眼高手低则是另一方面
    不过那时候也没办法,毕竟要弄出一个和以前游戏机完全不同的概念,只能这么干了

    而ps2和xbox的对比
    我感觉差距没想象得那么大,不过作者是玩pc显卡的,自然会对xbox有感情分
    一般的依据:
    1.分辨率
    2.全屏抗锯齿
    3.sm
    单纯从硬件的角度分析,说差两年也不过分
    不过游戏机的情况毕竟不同,往往好的程序设计能够弥补很多东西,况且ps2还有构架上的优势,所以运用的驾轻就熟之后就会有gt4这样的惊人表现。

    其实光从游戏机的角度
    ngc才是最成功的设计
    成本低、体积小、性能也不错
    不过主机竞争的成败也不光是靠硬件设计吧
  • F
    Flion
    其实个人认为楼主引用的文章是正确的,毕竟最底层的开发还是在pc机上面,结构差距太大的话是不行的
    而sony一贯喜欢吹水的风格我是早就习惯了
  • 冷山
    笔误啦

    [m]011[/m]



    商业竞争嘛,本就是无可厚非的事情
    对我们玩家来说,关键不是硬件吹水了多少,是软件有多少好玩
    这种文章,看看笑笑,了解多一点,而已
  • F
    Flion
    情感引擎,这名字多八叉,然后就有人yy其机能有如何如何强大,可以表现人的情感
  • C
    Cityrat
    那我们退到当时那个年代再看看呢?

    都过去3,4年了,还能用当初的心态来看待这些么?
  • 冷山
    ee确实还挺强的(当然是没宣传得那么美妙)
    毕竟ps2没有ps、vs单元,显存也小,很多特效完全是靠cpu,能做出这样的效果也的确很不容易了

    不过现在看来这个设计思路sony自己也在反省,所以ps3才会直接去用ibm的东西
  • F
    Flion
    所以对于所有东西都只能信一半,比如cell我就坚持不信sony吹水,等待ibm
  • c
    crono
    基本指令集的简化并不代表性能的简化,cell的分布式操作系统是在cpu层面实现的,所以必然要引入新的指令,而精简原先的指令集也是合理的。
    开发机也不一定要跑游戏程序,据我所知,ps的开发就是在电脑上进行源代码编写,编译链接,但执行还是在专用的开发型的ps上,使用powerPC5设计开发机是考虑到指令的兼容问题吧。
    其他都是yy。
  • F
    Flion
    不过个人认为如果是通用型cpu的话,sony无专用图像处理单元绝对会是一大失败
  • 6
    66666
    现在CELL的设计还没最终定型呢,这些东西说起来最多不过是模拟器罢了,而且PS3这种分布式系统对软件要求很高,不知道日本人能不能搞得定,要是再出现PS2那样的情况PS3的前景就很危险了
  • b
    beboys
    1.我记得1999年PS2发表的时候,我还在用TNT2显卡,而且还是当时PC的主流显卡。
    2.2004年,仍有人在拿PS2与目前的PC显卡作对比。

    以上二点已经可以说明一切问题了。大家自己思考一下吧。



    [B]欢迎访问:[/B]http://www.digic.8866.org
    ----------------------------------------------
    Playstation2:30006R
    电视:SONY KV-E29TG8
    音箱:惠威 T200A

  • T
    TriForce
    PS2 4M显存,NGC的对应数据虽然没有放在显眼的位置上,但据GAME FAQS的官方可靠数据,是3M
  • 冷山
    自我874一个
    [m]874[/m]
  • F
    Flion
    楼上,第一块平民用含t&l的是savage 2000
    radeon是何年何月之后的事了?
  • 冷山
    基本概念混淆

    这个脸丢大了
  • F
    Flion
    ngc的显示芯片其实和ati无关,本来是artx在开发的,在ngc出来之前,artx被ati收购成开发小组了,也就归ati所有了
  • 6
    66666
    NGC的显存里存储的是1:6压缩过的数据,所以虽然看起来好像比PS2还要少,但实际能使用的纹理质量比PS2强的多,这也是当年三上选择NGC的重要原因
  • 冷山
    如果不信这个
    便无法解释ps2画质上的落后

    真的很难想象ps2上可以无损移植bio或者其他gc最高水准的游戏

    人是不是小白
    和ps2宣传和机能上的问题无关吧
  • L
    Leighton
    @_@ @_@ @_@ @_@ @_@ @_@ @_@ @_@ @_@ @_@ @_@
  • 6
    66666
    你可以去看看PS2第一年的游戏画面,跟DC相比毫无优势,而且在普通隔行显示设备上居然还有那么夸张的锯齿。CHO也说了PS2的图形设计部分根本没有前瞻性,几个对图形质量有很大帮助的基准特效也没支持,这块GS是PS2设计上最失败的部分,直接造成了现在PS2低劣的图像质量
  • j
    john
    99年初一块TNT1就要1K2
    主流……TNT2……?[m]023[/m]
  • s
    sbl
    总之

    ss也是没发挥好


    所以ps2的潜力是无限的


    表874我
  • s
    sty123
    ps2比xbox早出一年,并且ps2的主机开发难度比xbox大得多,所以ps2是在98年的技术发展而来的,而xbox呢,整个一个PC2001年的技术,不如是理所当然,ps2没有抗锯齿是ps2最大的失误,但这并不表示ps2不行,现在评价一个发售快五年的东西有啥意义,五年前的pc还能用么!?可MGS3、FF12、GT4都还等着咱么玩呢,还这么说人家。MGS3画面不如光环2不如DOOM3,但以上哪个所带来的整体视觉效果比得上MGS3,哪个GeForeFX游戏的过场动画能给你一种强烈电影的感觉,那个能有FF12那么丰富多彩的表情.......所以还是不要浪费无味的口舌比较好。
  • X
    Xenogears1978
    对胜利者的质疑从来都是软弱无力的
    现在谁有本事可以好好分析PS3的能力嘛

    现在说PS2 XXXX无非是想打压下PS3的声势
    真是不厚道
  • F
    Flion
    其实我觉得如果ps2不用rambus而是用sdr(当时ddr已经出现了)的话,现在的状况会好很多,毕竟便宜,容量也可以大很多,开发难度也会小,rambus当时是太不成熟了
  • 6
    66666
    PS2所有RAM加起来也不过36MB,而且又缺乏纹理压缩,更要命的是GS和主内存之间的带宽只有1.2GB,就算开发人员水平再高这些硬伤也是没法解决的,PS2上直到现在480p的游戏少的可怜,而数量跟98年发售的DC相比也是远远不如
  • j
    john
    才学疏浅
    敢问MGS2、FFX、WE这些游戏都是多少P的?
  • j
    jun4rui
    连一个 P 都没有,全部是 i 的
  • -
    -LM-
    迟早的事.....................
  • j
    jun4rui
    厂商行为。说实在的,XB版的《BreakDown》是i的,但是居然可以修改疑问文件的几个字节就变成P的。这才是更郁闷的事情。只能用厂商行为解释了。


    但是大片大片的游戏都是i的,就不好说是厂商行为了,尤其是某些游戏在DC上都是P的,到PS2上都变成i了
  • g
    gaofeng217
    我只知道PS2游戏好好玩咩 ̄ ̄ ̄