最近看历史,看到辽国在公元1111年的版图,居然已经占领了本州北部
- 小天猪最近看历史,看到辽国在公元1111年的版图,居然已经占领了本州北部和整个北海道。
求同时期的日本历史。
印象中还没有东亚的大陆王朝能打到日本本土并且占领吧。 - 最终传说哦?可以贴出来看看嘛?
辽国虽然政体松散无比,但名声在外,俄罗斯等国皆称中国为契丹。
刚才查了一下地图,从上京道中京道西京道,东京道的管辖地区都没有查到有过海的版图。
库页岛是不是辽国属地都很难说。
东京道的管辖地区也只到朝鲜半岛北部地区。 - BILYTOM那个不算直接占领地,只能算他下辖部落的打劫用地
- 阿森纳那只能说明那时候没几个人会画地图
- Winder07
不知道阁下看的是哪里的地图,我只知道谭其骧的中国历朝地理图集里是没有这种地图的
- 小天猪库页岛也是他的,这个地图是登在07年的中国国家地理上的,是现代人画的,不是当时的辽国人画的。照例说中国人不至于去篡改辽国的版图,那时候咱们是北宋啊。
- BILYTOM辽国历史一直是中国史不可分割的一部分
- superzz_0日本历史上没这回事
- 巴氏之务相天竺请拿出你的地图让我过目一下。
- BILYTOM估计那个地图绘制者把部分女真海盗的猎场直接当辽国疆域了.就象维京海盗打劫了几乎整个西北欧,但猎场不等于领土
- 巴氏之务相请天竺PM一份你手中的地图资料。
- 巴氏之务相天竺你到底有没有地图啊!有就PM我啊!……不然熊在路上!
- 最终传说库页岛问题我简单翻看了一下辽史,没有特别明确的记载,估计也就是女真那种五十年一登岛的宣誓传统。
这是一份辽朝东京道的详细地图,并且是鼎盛时期所达到的疆域,请过目,并没有标识出现今日本国的任何领土。
辽国是比较彻底的游牧民族,没有证据显示其有强力的造船能力,如果从辽阳府所属地界直接大兵团进攻日本国,是基本不可能的,那只能取道高丽,而高丽又没有被辽国灭掉的证据。
中国历史基本上没有特别明显的国家观念,即一个国家的配属必须服从于这个国家,都是天下观,朝廷观,只有谁是正朔一说,因此说我们现在是宋辽哪个国家的,个人觉得没有太大意义。 - 小天猪昏倒,我看的是书啊,刚拍了照,要上传也得等我到家找到数据线啊。
- 最终传说别说,小天竺说的辽国史后期还真有点意思。似乎有东渡的可能啊,但应该不是全盛时期过去的。
- 巴氏之务相1111年是辽末代皇帝天祚帝耶律延禧在位的时候,那个时候的辽国从里到外都已腐烂。护步答岗之战,二十万人被几万猛安谋克从正面击溃。加上溪人、辽东汉人、渤海人接连叛乱,辽国虽然平叛把所有叛军收编为怨军。但是大事已去,东京道也不可能包括日本本岛的。没那实力。
- 最终传说我也没说是真正攻打日本了,肯定没有那个实力,水军不堪一击,登陆战一定走高丽国,那里最近。
我的意思是,原东京道地区是由原渤海国大户控制,而辽国崩溃之后,并没有东京道地区辽国驻军的下场的记述,有一种说法是往东入林。
刚才随便翻看古日本人和契丹人的民族发饰的图片,发现差不多,而且双方都是崇拜太阳神,实际再找找双方建筑上是否有类似,就能发现挺有趣的,当然,我这就有点八卦歪批了。所以我说LZ提出这个问题挺有意思的。 - killmesoftlyLZ看看和这个图的虾夷控制区一样吗?
如果一样就纯扯淡
首先,没什么史料证实虾夷曾臣服于契丹
其次,在公元9世纪,大和已经完成了对虾夷地区的征服,陆奥、出羽早已成国,“征夷大将军”这个头衔的原始意义就是针对虾夷人
第三,1111年的平安时代没看到过任何契丹曾入侵的史料 - 巴氏之务相辽国水军确实不咋样。关于东京道的渤海人高氏王族,在有辽一朝屡次叛乱,一度被收服收编为辽东怨军。女真能攻陷黄龙府和东京道和辽国将领陆续阵前投敌不无关系……溪人和渤海人组成的怨军也投降的。……当然也不排除有残余出海。
- 小天猪差不多就是这样的。
- 巴氏之务相天竺啊!数据线还没找到吗?
- killmesoftly想了一下事情可能是这样的
事实上20世纪初关于契丹、女真历史的国际权威里有很多是日本人
这和日本想吞并满洲是有关系的,有相当部分的日本官方或半官方的历史学家的研究结果有意无意地想强调的是
满洲历史并不是中国历史的一部份,至少满洲不是自古以来中国的一部份;强调日本和契丹有可能的血缘关系来证明日本统治满洲更合情合理
于是个把脑子烧烧的日本人画出这种东西被别人抄了去也有可能
所以 - Yododo我只知道辽国攻打高丽并迫其为贡国的历史,还不知道有攻打虾夷的历史,学习了
- 巴氏之务相这是有可能,日本鬼子忘我之心不死。
- 最终传说+111111111111111111111111111
还真有可能是这么回事,查一下地图来源就知道了。
当年日本人为了占东三省这块资源之地没少找借口。
当时日本史学家就搞出了一套契丹——金——满清——满洲这么一套东西,并强调此为单成一史系。 - 巴氏之务相可惜现在国人浮躁便如我这般只知物欲横流沉迷肉欲无法自拔,反倒是日本人对中国史研究的更深。。。。不能小看撮尔小国啊
- 南宫飞云拿现代国家的概念说以前,没意思
- tanglee4950我们契丹人,不现在统治着中国么?