在商言商

狠内涵~！

呵呵，读来很有感觉，茶包你可以的。。

这里面是两个问题。一个是你谈的制度设计和融资时机、手段问题。我不知道你是怎么约定的，我创业的四个创始人股东，都约定在首次外资注入时不套现。实际上也没以圈钱为目的的股东。
还有是花钱问题。我说的豪爽支出，就是要用资本杠杆的力量把模式大规模的去复制。这个时候花钱不能手软，要快。在这个阶段出现前，每次融资最好都是内部增资，且都是刚用就好。

补充一点： 关于稀释的问题，我觉得创始人要学会保护自己。一个是一开始的持股比例，你怎么定；二是，我说了，谁说要把最好的放在一个篮子里。有必要的话，多成立几个公司，玩玩资本运作是完全可以的。我自己的创业项目没到那高度，不过这次回上海和某高手谈，领教了。。。

二手空调么，是我觉得写字楼要好一点，但是有些“淹没成本”，尤其是装修，能省则省。全新空调真的太浪费了，没有必要。二手用起来真的差不多。居民楼里办公，我一直不太欣赏。。。

看你创业的项目，具体情况具体分析。很多做网站的，一点钱就能撑很久；搞销售的话，要垫付压货配送，没有密集资金玩不转。

[本帖最后由 RestlessDream 于 2009-6-25 13:52 编辑]

拍拍肩膀，发现我正在第一个时间点上

没那么精彩。苦闷的东西是写不出来的。不过我会和你分享的。也感谢你在我最艰难的时候的支持。

罗森叔说的对。赚钱是始终的。但是那句话怎么说来着：最缺什么偏就不来什么；最怕什么偏偏就来什么。好的商业模式，怎么赚钱，圆起来很痛苦的。twitter到现在都不知道怎么赚钱，尽管我觉得那是google以来最好玩的互联网应用了。。。

MARK

女人如果不像男人，不是男人婆，不能让周围的男人受不了，请她不要创业。商业社会绝对不欢迎不分泌雄性激素的人

谁来找我一起创业算了，我就是个男人
我一起共事的很多人都受不了我了，已经有人反复给我说，你这么认真，不是要给别人找麻烦莫。。。

[本帖最后由 贺兰容容 于 2009-6-25 14:02 编辑]

LZ想太多了，不像是在国内创业，到像是按教科书的指导建设理想国

好样的, 顶

[posted by wap]

楼主说的确有共鸣,也跟我见识的融会贯通了.创业,白了就是有钱怎么都行,没钱怎么都不行.我上一辈创了半辈子业,也就赚了个养家糊口的钱,白手起家最难的还是变钱.
前几年做销售,销路绝对好货不用过手直接上家拉到下家,生意越做越大,钱滚起来了,一个都没在手里,上线压款提货,下线提货欠款.最后垫不起了怕变泡沫就出来了.

IPO是第一次开始卖自己股票给自己员工或者公众吧
不是风投吧 汗

姐姐正姐。首次公开募股。

深受启发 !

顶~~~

》 不要派干股。哪怕只有1％，一律持币入股。

个人对这个有点不太赞同！:D

未来谁知道呢？

创业这事还真不好说。
不同领域的做法也不尽相同

都是命啊v......哎

我覺得X包只可以做爲2或3把手,不知道爲什麽

写得的确很好
很多东西非常实际

可能我太庸俗，或者你们太高端，我倒是觉得本钱、酒量、关系、有没有后台、有没有臂膀……这些玩意儿才是实际的……

[本帖最后由 装机工 于 2009-6-25 16:45 编辑]

能做到IPO已經不得了了…很多人直接就把公司買了

那是以前了，现在要搞出点名堂来还是得自己有料才行。

顶叉包，叉包在上海有机会喝杯咖啡啊一起

说点个人看法.
听X包自己说,好像是去年做杂志.那么X包自己有没有看过纸质媒体的发展呢?
纸质媒体发展的最好时候应该是2000年以前,咨询不发达的时候.
当2002美国科技泡沫破裂,就证明IT已经是主流了.在2001年的时候IT不是疯狂发展么?
在如今开了电源,开启MYIE的浏览器,并且在GOOOGLE搜索一下,纸质的杂志还那么重要么?
我自己已经没有买杂志好多年,还有报纸,并不是我不买书,我买的都是一些装订好的历史书,这个是不一样的.
公司要运行,首先最重要的就是现金流,没其它,关系到你能不能生存.
没有净利润入账,还是学韦尔奇的直接砍掉亏损成本和部门,裁减人员,让公司能正常运营起来为止.
X包的想法是好,可惜生不逢时.在没有INT出现的90年代,或许你可以盈利.

创业太难了，很多事情能让你愁得睡不着觉，相比之下打工没这么多心事，钱来得快去得也快，资金链一紧张，啥事都干不成

我也觉得是这样，尤其是在中国，生意要做大，不应酬是不行的，同行竞争很激烈，有些东西确实得靠外力才能解决

以前？？？现在自己有料或者觉得自己有料的人可比以前多多了……

成功取决于你拥有多大资源，不取决于你拥有多大本事。

我觉得是越来越少了，全都是些自我感觉良好又只想赚一把就跑路的主，没几个愿意踏踏实实干的。

个人认为创业敏锐的嗅觉是基础，机遇就是天梯，其他的说那么多也没什么意义，成功是不可复制的，创业很多东西都是只能意会不能言传的

应该是能整合操控多大的资源，二世祖拥有的资源也不少但要是他们不会弄也是白搭。

真正的二世祖不需要弄，守住江山就行了

关键还是要运气好机遇好，点背的话折腾10年不如运道好的折腾一两年的。不过只要肯干多少还是能有收获的，只是不那么成绩斐然罢了。

靠运气发财的是少数，机遇的话那是给你你抓不抓得住，要说机遇，现在的机遇比以前大多了，干啥都可以，都可以发财，问题是有几个人有这本钱？再说了就算是做生意，糊口和发财完全是天差地别的两码事儿……

不懂什么是创业，也没出来做过生意

我个人感觉做自己熟悉的行业是第一步吧，像建筑这行，我接触过不少的老板，全是从小包人工起家，到后来自己搞项目开发，从头到尾都是在
最开始的行业圈内混。这行最重要的是能接到业务，有工程就能做.能做的人多得跟蚂蚁一样，工地看着满世界都在开工，有业务的却少得可怜，每做完一个工程都有老板跟我说，x 介绍个业务一起合作...

加油吧。叉包。

写得太好了，我能给你加JS吗？

现在在工厂做,发现实业最主要就是现金流.一定要有个稳定的资金来源,很多做实业的都是从以前公司建立业务渠道,人脉等等然后拉出来自己做,和以前在某医疗设备租赁公司做完全不一样,那时候就是伺候人,把医院的伺候好了买设备,然后伺候卫生局的拿免税指标,和设备厂家砍价,拿项目去融资,完全不一样,如果想创业,首先请看看你想做的行业最需要的资源是什么,自己掌握了多少.

可以的,叉包

我周末在上海
有时间出来一聚吧.

我约你!!!

LZ肯动脑子是好事，但是，天时、地利、人和。。。。。

除了第三点有机会抓，前两点还是靠运气的多吧。。。。

那么，在第三点上，也就是“人和”上面你动了多少脑子呢，你对“人”的研究够么？

不要沉醉在你自我设计的“成功学的公式、计划或者推理、总结”上面，它们会在瞬息万变的前两点面前瞬间崩溃。。。。被秒杀。。。。。

两年后你再看看现在的自己，估计会苦笑。但是人的成长都有各种阶段，你我都不例外，你现在只是在相应的阶段动相应的脑子而已，主观是上值得肯定和鼓励的，但客观上么。。。。。

在下的一些拙见：“只有经验的积累才是产生智慧的源泉”，你积累的经验够与不够，相信自己心里清楚！如果经验不够，挫折不够，心态自然也就锻炼的不够，容易像现在一样浮躁的沉浸在“成功学的公式、计划或者推理、总结”上面。。。。

当然，如果在遥远的未来你掌握了天时、地利、人和，运气好有朝一日成功了，你会发现，你根本用不着长篇的码字推理，到那个时候，你说什么都是对的，即便是放个屁都是成功的“屁”~

个人拙见，希望你两年以后再看一遍~！

4年前的我和现在的你一样，但也不一样！因为我没有把我的“成功学推理公式或总结”公布在这里，当时的我就觉得根本没有资格，原因很简单：因为我本身没有成功，所以没有任何说服力，说了只会被喷被酸难以服众！我现在虽然明白了三点的重要性，但依旧没有成功，就更没有资格放这个成功了以后才可以放的“屁”！

上面一段可能说的重了，但忠言逆耳。。。。

[本帖最后由 kululu 于 2009-6-26 00:31 编辑]

好，没问题。

各人学识背景经历不同，看问题的角度就不同
创过业的人和没创过业的人，观点不同；依靠资源创业的，和因为理念创业的，不但观点不同，结局更不同。
就像我在猛男贴里说过的，我眼里的创业者有三类人，眼界和格局是不同的。

所以你说的都对。也都不对。

这不是什么成功学公式，更不是什么“肯动脑子”码出来的。是我用金钱和青春买来的切身体会和认识，很实在的东西。
猛男的帖子看的我心头热，既然不少朋友都对这个话题感兴趣，我也乐于分享。能有多少共鸣，取决于你对创业的认知水平。
我有空，跑到宅男论坛上来宣扬什么成功学。。。请你也歇歇，收起好为人师的心态，有点搞笑。

艹我被叉包无视了

我这种粗人没读过书，就知道反正不管你创什么业应该都是为了赚钱，我只是觉得在现在的中国，如果认为我有点子就能赚钱，这种想法实在是太不靠谱了……

好帖mark