看俄罗斯哭穷有感 尼玛穷逼了还吃火腿拌奶酪呢

我天朝可是有悠久的穷逼历史的 咸菜萝卜豆腐干之类俗语更是多的一逼

话说西方人传统饮食能长时间不进肉 不进油吗

假设大家经济一样穷逼 我觉得老外肯定先饿的受不了

欧洲底层农民以前日子比中国差远了 也就富了3-400年而已

在日本楼主说的这些东西都比肉贵。。

所以才说国人耐操嘛。

看西方影视之类 底层屁民似乎再穷 还有类似面包之类的玩意 能有粉给你做面包 感觉还不算彻底歇菜啊
再看本朝影视 古代劳动人民似乎就差拔草生啃了

咸菜萝卜豆腐干还不满意？什么时候再来一次小米加步枪就有希望改善了。

欧洲农民在中世纪其实富裕过中国农民

面包和面包是不同的。 可不像面包房里那么好味道

麦子好中，中国人喜欢吃的大米种植起来困难得多。

我爸去远东出差数次 说俄罗斯普通人生活很一般 没有中国二三线城市好

欧洲人过去吃的是面包但基本没有小麦，比如燕麦这种喂马用的玩意同时也给农民吃。之所以用这些东西是因为没有引入玉米和土豆，等这俩东西来了就可以让穷人吃土豆了。

其实要说惨日本的农民才惨吧，税收公四民六都能加民忠，公五民五，甚至公六民四都有。相比之下中国和欧洲都没有这么疯狂的税。

麦子的产量比水稻低。。。

日本饭团是什么时候出现的食物呢。

一般肯定不行。
饿一礼拜不知道，应该可以吧

兄弟，那面包都跟石头一样的啊。
你现在去饭店点的窝头跟以前穷人吃的能一样么？

有些讲述维京人和毛子或者是哥萨克的影视题材 感觉人的确穷成个逼样了 穿的也破破烂烂 可晚宴照样有土豆 面包 肉 还他妈有酒 大伙儿一块吃

欧洲那些修道士吧 也有豆子和面包

中国的 就是“儿啊 家里就剩这点粮了啊” 一老妇颤抖着端出来一碗白汤。。。。。。

感觉欧洲佬就没挨过饿啊

你看日本那么大个地方，山地又多，大名能收上几千万石的粮食，大明一条鞭法以后岁入都没有超过千万粮。

卧槽 别说日本战国时候 德川全盛时候 全国加起来有几千万石吗。。

当然有拉，自己去加加

我百度的

江户时代大名的石高编辑德川幕府将军家 398万石
1.加贺藩 前田家 外样 领地：加贺国 能登国以及越中国大半 134万石
2.萨摩藩 岛津家 外样 领地：萨摩国 大隅国以及日向国部分 75万石
3.仙台藩 伊达家 外样 领地：陆奥国部分 99万石
4.尾张藩 德川家 亲藩 领地：尾张国 美浓国和信浓国部分 88万石
5.纪州藩 德川家 亲藩 领地：纪伊国以及伊势国南部 大和国部分 58万石
6.熊本藩 细川家 外样 领地：肥后国大部分 69万石
7.福冈藩 黑田家 外样 领地：筑前国 53万石
8.广岛藩 浅野家 外样 领地：安艺国以及备后国西部 49万石
9.长州藩 毛利家 外样 领地：长门国 周防国 73万石
10.佐贺藩 锅岛家 外样 领地：肥前国佐贺郡 29万石
11.水户藩 德川家 亲藩 领地：常陆国部分 31万石
12.津藩 藤堂家 外样 领地：伊势国 伊贺国 28万石

还搜到个 布置准不准
江戸の藩の石高ランキング
（文久３年幕府大目付調べ）

http://homepage1.nifty.com/kitabatake/rekishi3.html

位 国名 藩名 石高 初代藩主 初代藩主の父 文久３年の藩主 藩格

１ 加賀 金沢 １２０万石 前田従三位中納言利長 前田利家 前田正二位権中納言斉泰 外様
２ 薩摩 鹿児島 ７２万８０００石 島津従三位中納言家久 島津義弘 島津修理大夫忠義 外様
３ 陸奥 仙台 ６２万石 伊達権中納言政宗 伊達輝宗 伊達左中将慶邦 外様
４ 尾張 名古屋 ６１万９５００石 徳川従二位権大納言義直 徳川家康 徳川義宣 三家
５ 紀伊 和歌山 ５５万５０００石 徳川従二位権大納言頼宣 徳川家康 徳川茂承 三家
６ 肥後 熊本 ５４万石 細川従三位参議忠興 細川藤孝 細川正四位下左中将 外様
７ 筑前 福岡 ４７万３０００石 黒田従四位下筑前守長政 黒田孝高 黒田従二位左中将長溥 外様
８ 安芸 広島 ４２万６０００石 浅野従四位下紀伊守幸長 浅野長政 浅野従四位下左少将長訓 外様
９ 長門 萩 ３６万石 毛利従三位権中納言輝元 毛利隆元 毛利従二位権大納言敬親 外様
１０ 肥前 佐賀 ３５万７０００石 鍋島従四位下侍従勝茂 鍋島直茂 鍋島従一位肥前守直大 外様
１１ 常陸 水戸 ３５万石 徳川正三位権中納言頼房 徳川家康 徳川従三位権中納言慶篤 三家
１２ 伊勢 津 ３２万３９００石 藤堂従四位下侍従高虎 藤堂虎高 藤堂和泉守高猷 外様
１３ 越前 福井 ３２万石 松平正四位下参議忠昌 結城秀康 松平従五位下肥前守茂昭 親藩
１３ 因幡 鳥取 ３２万石 池田従四位下侍従忠継 池田輝政 池田左中将慶徳 外様
１５ 備前 岡山 ３１万５０００石 池田正四位下参議輝政 池田恒興 池田従四位下左中将茂政 外様
１６ 陸奥 会津 ２８万石 保科正四位下肥後守正之 徳川秀忠 松平従四位下侍従容保 親藩
１７ 阿波 徳島 ２５万７０００石 蜂須賀従四位下阿波守至鎮 蜂須賀家政 蜂須賀従四位下阿波守斉裕 外様
１８ 土佐 高知 ２４万石 山内従四位下土佐守一豊 山内盛豊 山内土佐守豊範 外様
１９ 近江 彦根 ２３万石 井伊正四位上左中将直孝 井伊直政 井伊掃部頭直憲 譜代
２０ 筑後 久留米 ２１万石 有馬従四位下侍従豊氏 有馬則頼 有馬左中将頼咸 外様
２１ 出羽 久保田 ２０万５０００石 佐竹右京大夫義宣 佐竹義重 佐竹義堯 外様
２２ 陸奥 盛岡 ２０万石（格） 南部従四位下信濃守利直 南部信直 南部正三位美濃守利剛
后面就不用看下去了/。。。都几万
全国加起来堪堪千万就差不多了 这还江户时代的

幕府一门谱带号称八百万石德川领国加上外样一千多万是有的但是几千万肯定没有。

日本就不要放一起比了，差太多，穷人普及大米饭还是二战后的事情呢。

太阁检地的时候全国石高总数是2120万担，德川之后各地石高还要猛增，比如伊达政宗仙台藩钦定是62万，到他死的时候差不多有百万石了

日本饿死过多少人？

朱重八饿急了把元朝都翻了

原来我看过的一本小说——忘了是俄国还是美国的了——里面就有提到渔民的生活，每天吃饭就是小鱼+土豆，米饭那想也不要想，有的时候也要早睡觉，因为睡着了就不饿了……

而且我说的是和平年代，你看到的说没米没面的那都是打仗兵荒马乱了……

至于宋朝以前更别提了，加洛林王朝平成日久，但农业技术极度匮乏，种植成本和产出只有可怜的1:2，算上明年的留种+给地主的租子，能剩给自己的实在是很少很少。而同期的大唐，一斗米只要十文钱。加洛林王朝整个人口加起来不到五百万，而大唐人口则在六千万以上……

日本石高有表高和实高，太阁检地的石高当然不能作为太平盛世的标准，实际石高恐怕是表高的一倍左右，全日本的总石高是三千万到四千万石。

日本从中世纪开始经济就很发达，武士俸禄很高，上级武士千石以上的不少，大名都在万石以上，而中国的官僚最高的时候也没有超过万石的俸禄。明朝宰相的俸禄不过千石而已。

电影电视也能当真，欧洲人火腿拌奶酪才几年？

能不能别张嘴就来？
德川幕府时第一等大名也就50w石左右的收入，到你嘴里就超过千万了？

[本帖最后由 lain2011 于 2014-10-16 17:48 编辑]

为古代农民操碎了心，生怕他们吃亏了

不可能，中国的底层农民已经是勉强温饱了，除非饥荒，否则不可能差远了！

我明显说的是全日本的石高，你看成啥

欧洲农民吃土豆和长棍吃了几百年了吧

加洛林还能成平日久喷了

日本那些大名就算俸禄再多吃的还不是青菜萝卜豆腐，也就多条小鱼罢了

金川亿元 织田信长 丰臣秀吉这三个能吃的一般？

我觉得战国时代大名可能吃的比明朝官吏爽

哈哈，今天最好笑的笑话...