XBOX出世后PC跟TV的开发环境在逐渐被统一

结果就出现了老滚4这样的作品——为了照顾TV版的操作把PC版的传统操作方式给牺牲掉了

也有GRAW那样360版和pc版完全是两个游戏的例子呀

我只知道一大批360移植PC的游戏连操纵说明里的图还是360手柄示意图，也就是说，告诉你，用360手柄玩才是原汁原味

虽然我不喜欢UBI，不过GRAW的确是跨平台游戏的典范

XO版注重动作，PC版注重策略，完全发挥了各自的优势

说起来我很好奇dragon age的console版怎么操作，L1、R1切人么，那一堆动作和法术快捷栏怎么办

问题是在于
手饼的话
RTS没法搞
大型网游也没法搞

RPG阉掉点东西倒是可以
所以暴雪扭曲了
[你们这些公司在TV上海捞那么一笔
老子一移植操作肯定屎掉，变成黑历史
可恶啊啊啊]

话说模拟人生也没法搞

[本帖最后由 孙X 于 2009-3-27 05:41 编辑]

传统RPG也没法搞，所以fallout3就扭曲了

如果做成博得那样可能还成
只要能暂停
把一个摇杆做成鼠标的用途
操作痛苦了点但还能玩

当然了，最大可能是阉~~

几年前各大论坛隔三差五还能看到PC VS TV的论战，现在全部消失了

多年来比三派主机青更深的隔阂就这么逐渐被市场化解，这绝对不是口味问题，而是观念问题

就像当年PES登录PC的时候很多人就说“EA这种山中猴子的PC游戏厂商要败了”

殊不知FIFA好几代的游戏机版本销量比PC版都多

[本帖最后由 Macro 于 2009-3-27 22:41 编辑]

你们的意思是辐射3游戏方式变化是家用机造成的？

太扭曲了吧

只要不让PC版去迁就console版的操作方式就行了

MySims 的wii/ds版本不都有了么，虽然没玩过
如果暴雪满足于pc上卖够本，就不开发tv版
那很多公司在tv上卖够本，还要去pc上分一杯羹呢

128位时代那些XBOX跟PC的跨平台游戏，操作设置还都能明显看出来是给PC预备的

现在就彻底迁就TV了，真奇怪

EA跟UBI这种毒瘤公司的思路是：只要跨一个平台，销量高于移植成本，我们就做

05年的波斯猴子3居然还有NGC版，很能说明问题

PES09也类似

[本帖最后由 wzh5555 于 2009-3-27 23:01 编辑]

不是……
上古是
然后辐射3是被上古套用了操作方式，什么蹲下潜行、背后盗窃、背刺X倍、小地图
整个就是上古皮
过去观看模式、可以对各种奇怪东西使用技能、推同伴带同伴、半即时等等都被去掉了
换成了一些光图看起来好看的系统，比如点数模式、战斗暴头、慢镜头、脑残小游戏等等

我对那几个小游戏很不能忍……

不管怎么说，PC游戏相比较TV永远都存在一个巨大的优势——MOD

就像前一阵子的HAWX，XO版可没那么多同人作品

TES从TES3开始操作就console化了，而开始打fallout3的时候根本就不需要熟悉操作，按什么键之前都知道它是干什么的

从xbox时代，欧美的骨干开发力量就从pc转移到console上来了，到了本世代，基本完成重心的转移，所以在技术力上较为落后的日厂伴随着开发成本的上升在新一轮竞争中逐渐丧失了全球console市场的的绝对份额。这变革早就在天朝玩家感受之前就开始了，所以到了360时代，很多人才发现主流游戏已经变了味道，无论是以前玩pc的，还是console的，都对这种变化普遍感到不适应。

现在PC只有枪枪枪了

说实话，作为一个通吃党，我没感到什么不适应
要不是大门出了XBOX，很多游戏都不会出PC版，更没办法体验高分辨率画面的享受（PS2模拟器不算）
比如MGS2，比如寂静岭2

[本帖最后由 Macro 于 2009-3-27 23:15 编辑]

其实玩家的想法某些时候是和厂商对立的
比如NB出个宅男大师mod让你交钱，很多人不还是乖乖交么
如果弄到pc上，鬼才给他交钱

其实对待枪枪抢么，就像经典名言说的
生活就像被QJ，你不能反抗，就要学会享受

当法国人赶走了布赖恩法戈，把主要产品线转移到console上，并开发出了bgda和bot的时候，一众pc遗老都在跟着哀号和破口大骂。你看现在日系索匪在痛骂次世代只有枪枪枪，“传统游戏”荡然无存的时候，是何其相似。
当然，跟多人把它归咎于任天堂偏安一隅的蓝海战略。

也不能只怪任地狱
就算任地狱跟索尼一起出高清搞传统竞争

PS2时代的日本厂商要想迈入次世代也需要经过一段5-10年的阵痛期
不过怎么说，要是成功了，这段付出还是值得的

结果任地狱现在一玩蓝海，日本游戏界直接孤岛化
想活出个人样的，学CAPCOM，脱亚入欧去吧
反正PS时代创造的那些品牌也都有国际号召力，只吃海外市场也饿不死
只可怜了那些有创意没技术的二流日厂


















当然，SE现在简直TM连二流日厂都不如了

对于枪枪枪你们也不能一味消极的看

像BUNGIE跟EPIC这种厂商
要是永远在PC上混
他们一辈子也不会做出像HALO跟战争机器这种完美融合射击感跟动作感的作品

现在EPIC的兴盛，对比id的衰退
很大原因就是在于前者更重视TV市场，无论是本家作品还是引擎研发

[本帖最后由 Macro 于 2009-3-27 23:26 编辑]

遗老迟早要退出历史舞台
90后非主流迟早要成为社会主流
到时候他们也要臭骂00后这群非主流

美国人买wii都买疯了。。。

枪枪枪要看
水龙头的FPS剧情比现在许多RPG还好

欧美市场不扭曲，黑马永远有，很宽容
WII大卖不代表PS3跟XO就没市场

04年圣诞那阵子，《辛普森一家》这款发售了一年的游戏居然能在销售榜上把光环2给日掉
在欧美市场实在没什么不可能的

正所谓识时务者为俊杰，epic和bungie抱微软大腿还是很成功的
相对crytek，高处不胜寒，不还是要乖乖出cryengine3 么
难说五年十年之后，那些策略游戏，rts游戏,MMO不悉数来tv上凑热闹
到时候估计还会有更多遗老的

争什么争啊笨蛋
缠在一起做撒尿牛丸不就好了

谈烂操作你们怎能忘了古墓丽影……我要去试试，看看古墓丽影3用手柄如何

我从程序角度做个分析

2000年前那个时候，能写跨平台代码是很不容易的：主流开发语言是c，c++刚刚完成标准化，编译器良莠不齐，关系本地化的unicode问题更是想都不要想。那种环境下开发多平台作品那是给自己找不痛快，自然不会有人去做。就是做，也是外包

现在呢，c++98的编译器已经发展到了顶峰，借助“模板”这个技术，可以轻而易举的写出跨平台的代码，甚至是一份代码为数种硬件优化而且互不干扰。加上信息产业的火热，大佬们都知道抱着网络有肉吃，也推动了国际化的发展

我们都知道说起计算机技术，西方比东方强，日本人在枪枪枪的全平台轰炸下没有技术力回击，所以慢慢变成了现在这个局面

西方人取得现在的成就，也不是没有代价。做老滚的b社，老滚3是他们的第一个全平台作品吧，可从老滚2到老滚3，中间……我想想，应该憋了有7、8年吧。另一个b社bioware，第1款多平台作品是kotor，这个倒没有憋多久。但bioware是开金手指的，不能按常理描述，人家现在家用机上弄me3部曲，pc上弄da3部曲，外加一个kotor ol，如果都来个全平台交叉……应该是很好很强大。对比起来blz的星际2暗黑3和神秘mmorpg同时开发算个毛

上面有人说到id，据说id是不加班的，而且jc每周只工作3天，另外2天玩火箭
反正人家员工少规模下，宅着也不花什么钱

老滚3初版有很多不体贴的地方，后续两个资料片才解决
不过画面确实不错

XBOX版没玩过，据称画面跟PC版比有缩水，不过作为第一个登陆TV的正经RPG也算不错了

说起来我一直想知道，现在第三方跨平台开发有没有用微软XNA工具的？

老滚就一直有莫名其妙的地方，或者说b社莫名其妙
现在辐射3了，除了大结局莫名其妙，其他还好，算是进步了

xna是.net的，除了pc，还有什么地方能用.net

.net像调用dx控制硬件，也和com差别不大，只要不要去用一些.net的安全特性。资源控制麻烦点，但只要不超过它的能力，应该还是可以用的。要说不好，是.net能轻易的反编译成任何一种.net语言，这个麻烦就大了，辛辛苦苦设计的东西，给人家vb的，c#的，什么什么不会c++的看会了，总会不爽。虽然有混淆器可也不是个办法

xna的发展要比dxsdk慢，要过好久才能支持较新d3d的特性。非要用.net做游戏，还不如用c++/cli，d3d api无缝调用，又可以使用.net程序集

xna就是赚眼球的噱头吧

不管怎么说，PC游戏相比较TV永远都存在一个巨大的优势——MOD

MOD是卖点？我震惊了！

MOD也算是延长游戏时间的因素，望向老滚4

mod在技术上其实pc可以做的tv也能做
只是氛围而已

我没做过不是很清楚，但是CONSOLE上的MOD有PC的那么好做吗？

好吧偶是伪非，
要不是MOD的关系，看着老滚都嫌占地方

而有了MOD让我对厂商和MOD作者们都抱着感恩的心情

[本帖最后由 fenrir 于 2009-3-28 17:56 编辑]

由于巨硬的介入，让那些掌握了先进技术的PC开发商插了一脚到CONSOLE上，结果就是很多原来只在PC上的游戏出在了CONSLOE上，很多CONSOLE的游戏出在了PC上.2个平台都不会灭亡，只是会越来越趋同，这就是大门的阴谋吗？

国人多年前做的《家园2》UC MOD，只要你机器够好，画面都能操翻PS3版高达无双

暗荣，跪下！

XNA是04年刚公布的，那时候只是几个概念DEMO而已

后来06年的GDC，微软给这套东西的定义是“跨平台整合资源开发工具”，做跨平台游戏的人可以先把资源用这个标准化，然后再搬到PC跟XO之外的平台上（至少我当时看的电脑杂志是这么解释的，原文没注意过）

后来06年正式推出的时候还附赠了一套业余版游戏开发工具，谋私有一些玩家用这东西制作LIVE ARCADE的小游戏赚钱

用手柄玩FPS头晕，用键鼠玩动作游戏头晕的路过

当然是了 没有MOD的老滚和有MOD的老滚差别很大啊