【泥土瞎谈·真】Trpg改编的游戏
- 创世之土
前言
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大家好。又是我,泥土君。{:7_536:}
你以为这是黑岛公司专辑吗?很可惜,请再等等吧。
这次是真·瞎谈,主要是来讨论下trpg改编的游戏的说。和之前的不同,准备没那么多。
总之欢迎大家讨论吧。
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基础的奠基者
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我们先来说一说trpg。trpg,也就是所谓桌面角色扮演游戏。国内俗称跑团。
trpg应该是在8-90年代在欧美流行起来的。
从某种方面来说,trpg对现代的文化的影响,简直无法估量。
就不说dnd对后托尔金魔幻文化的影响,我们今天仅仅谈一谈对游戏或直接或间接的影响吧。
首先,我们基本上可以说,wrpg,也就是西方rpg游戏,基本是trpg的直系后代。
很多早期的 wrpg,游戏系统上基本上都是直接抄的trpg。
也就是说,早期的wrpg,基本上就是trpg的“电子化”版本。明显的比如博德之门啊,异域镇魂曲啊这类dnd游戏,游戏里的能力,各种公式完全就是套用dnd的。比较不明显的就比如辐射1,2,用的基本上就是微改的gurps。(其实辐射原来就是想用gurps的,但是没版权,所以自己弄了个。)
这些是比较明显的影响。还有我们现在已经熟悉的暴击,人物属性,人物阵营等等等等,都是来自trpg的。
可以说,trpg是早期的一种互动性的体验,而从后而来的电脑游戏,就大大地从trpg这个之前唯一存在的互动媒体中汲取了丰富的营养。
当然,很多地方,现在的电脑游戏也仅仅只是靠近了trpg。trpg毕竟是有人类gm的,相比于死板的电脑,灵活性上要强很多。
人类的适应性让trpg在自由度和丰富性上依然远远领先crpg。
既然说了这么多,那就让我们回到正题,来谈谈trpg改编的电脑游戏吧。
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一、DND系列
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{:7_513:}
。。。。。。
。。。
。。
。
发现了什么没有。。。
真tm多啊。。。。{:7_528:}
鉴于数量原因,我就泛泛而谈吧。
dnd系列属于trpg里规则比较复杂详尽的,而且主要内容也是打打打,杀杀杀。
所以改编到crpg来说相对容易(社交方向的trpg相对来说就难很多。。)。
而且加上本体那高超的人气,被疯狂改编是正常的。。
基本各种trpg改编类型都有,从rpg到arpg到小队stg基本都是全的。
总之,就给句建议吧。
博得和异域镇魂曲是好游戏。
恩。。他们有的时候被称为rpg游戏的巅峰的很大的原因,就是因为他们很好地再现了trpg的互动的精髓。
他们最好地还原了一场真实的trpg的过程(当然是那种优秀的gm,优秀的pc一起玩的那种。)。
所以说。。。你们画质强迫症患者别bb了。。。赶紧去玩就是了。
其他的dnd游戏,,,突出的不多。
元素邪恶神殿我曾经在Troika的那篇里说过。。。
而无冬之夜。。。
无冬之夜1不错,2就。。。
虽然MoB这个扩展简直完爆本体不知道哪里去了。。
到了冰风谷的话。。神已失,形犹存。
。。已经成为战斗模拟器了。。
所以。。最后吐槽一句。。
看了dnd改编的游戏列表之后。。。
{:7_511:}妈的遗忘的国度真tm火啊。。一个战役背景完爆其他的啊。
我喜欢的鸦阁和艾伯伦(这两个的确优秀)才几个啊。。
连dnd官方力推的龙枪和灰鹰都完全战不过啊。。
异度风景tm就一个游戏啊。。。。(虽然异度风景当年的确因为太文艺了,太唯心了,不够简单粗暴销量不好。)
果然标准高魔就是卖么?。。(虽然最高魔的是异度。。但是。。异度是异度。。)
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二、白狼
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(此乃神之规则书。。写二战的。。写的特别好。。Wraith就是叫好不叫座。。。)
白狼公司主要是做WOD系列的trpg的。。边上还有exalted和其他几个其他的系列。
{:7_509:}我蛮喜欢他们的。。。
90年代末,白狼相当的火。哥特文化和末日感弄厚,而白狼的这种规则轻量化,追求社交和故事情节而不是规则的trpg相当受欢迎。加上白狼wod的黑暗设定,让他们曾经一跃成为了dnd在trpg市场上的最大竞争者(而这也是为什么dnd当时出了文艺的异度风景战役的原因。。。{:7_465:}和白狼做直接竞争。。。)
但是,虽然白狼这么火。。。但是出的游戏数量却极度有限。。
只有吸血鬼避世(Vtm)出了2个作品(还有一个网游。说是eveonline的人去做的。。本来说要出,但是死了。默哀。)
当然,这个是完全在意料之中的。白狼的作品的规则相当不适合crpg化。
人物的属性社交向的非常多。。光是知识就7-8种,从财经到人文。人物的自由度超级高,而且最大的重点还是和内心搏斗,主要玩的还是人性值。。。。异能什么的写的也非常模糊。
总之这个和正常的crpg的架构来说格格不入。。这种偏内心向,社交向的trpg。
而且玩白狼游戏的人群和玩电脑游戏的人群也不是超级的符合。。。而这个和dnd完全不同。
所以说白狼最后也就出了2个游戏。。其中也就Bloodlines能玩。(但是Bloodlines不错,详情见我的Troika的文。)
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三、Shadowrun
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。。。。
。。。。
啊。。{:7_469:}其实说。。。Shadowrun的trpg规则我。。其实完全没怎么看过呢。
规则细节虽然不懂,但是背景还是可以说说的。。
如果说上面白狼的wod是超级哥特的trpg的话。。Shadowrun就是超级朋克的trpg了。
近未来的世界,世界金融危机,魔法回归,大量人类变异成为魔法生物。真是tm炫酷啊。
什么各大龙控制了巨型企业,瓦解了政府的权力,操纵着世界。
pc们都是一些无政府主义者啊,罪犯啊什么的。。。朋克的不行。。
至于游戏吗。。其实出了不少。和之前两个系列基本死站pc不同,shadowrun早年其实是和世嘉和任天堂混的。
据说SNES上的Shadowrun相当不错啦,虽然这种年代的东西我其实没玩过。
撇开世嘉和任天堂的老物,Shadowrun的游戏基本上就是Returns和它的扩展了。
这是一个rpg stg私生子。。其实质量相当不错了。
其中Dragonfall这个完全独立的扩展要比本体Returns要成熟的很多。。而且还有很多玩家自制的mod。。总之还是很不错的。
最近也出了HongKong。。。
。
。
。{:7_469:}
。
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妈的。。我什么时候应该去把HongKong给补了。
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总之还有其他由trpg改编出来的游戏。
像战锤这种。。。虽然游戏很多,trpg也很多的。。我就没算。
毕竟本体其实是wargame(wargame其实是trpg的先祖了的说。。但是还是有不少差别的。)
如果大家还知道其他的trpg改编的游戏,请回复一起讨论的说。
总之,大家喜欢trpg吗?接触过吗?
- 逝去王女
嗯……这玩意……咱也只能说知道一点w就玩过无冬之夜www{:10_622:}
- 帕拉狗
今天菜第一次聽說呢,看一看還算有意思呢。
- 伊布w
。。。听说过DND 是桌游啊 好像是抽卡 遭遇事件啥的?
- 创世之土。。trpg是。。广义上的桌游。。但是并不是用抽卡这种的。。
而且有准备,有规则的互动式故事。。
你可以想象一下老滚这种电脑rpg。。如果让一个人来代替电脑,来和几个玩家来互动。。这就是trpg。
- skyleaf
玩过
wod的页游也接触过
{:5_157:}但陪着自己玩的人渐渐都弃坑了,自己也弃了段时间了
- 创世之土wod。。。。。没有官方页游吧。。。。{:7_498:}
我见过一个类似的{:7_505:},但是那个肯定不是官方吧。。有链接给看看么
- skyleaf不是指你1L指的那个WOD啦wwwwwww
world of dungeons
就是这个
- 创世之土一般在trpg圈里。。wod都指的是world of darkness吧。。。{:7_504:}。。原来是指world of dungeons。。
其实相比于这个。。fallen london这种页游更接近trpg的感觉吧。。
- 邪恶猪仔
不知道什么叫TRPG~~~~ 解释下
- 创世之土
5l解释了一次了。。大概能明白吗?
- 邪恶猪仔哦意思是模拟现实咯 玩家控制角色 互相互动!
- 创世之土嘛。。也不是?
有一个人是要做gm,也就是game master。。他是来控制世界的。。
- 用钢笔的人
CoC改编游戏只有一个《密斯塔尼克大学》
大概因为题材不合适吧?
- WFuture
感觉精品越来越少了,
可能是都快做烂了吧
- 创世之土其实还有dark corners of the earth.但是那个和coc其实感觉差别太大了。
- bigb0ss
只玩过无冬 1,2. DND规则的大作太少了
- 创世之土。。。为什么大家都先玩无冬啊{:7_498:}
不是应该先玩异域和博得吗。。。
无冬2也就是MoB最赞了。。其他的水准都稍低啊。。
- 逆推的骡子
trpg一局时间太长,玩起来太累,安利别人也很麻烦。周围基友最多玩玩权利的游戏或者小白牌,偶尔玩两次小黑屋。然后魔戒LCG,克苏鲁LCG,冰火LCG,战锤LCG。好吧,还是LCG对决简单粗暴易上手
- halo1900
{:7_509:}一看到DND就想到了九宫格的图片
- 创世之土那个其实是梗。。并不是dnd里的九宫格的准确表示。。。
但是的确老版的圣骑士比较。。。。性格别扭。。
- 红色精英兵
对战锤很感兴趣,但是并没玩过桌游
- 创世之土战锤。。。。是真土豪的游戏。。。。。
- 红色精英兵是啊,所以我只玩玩电子游戏,看看翻译小说和设定
准确的来说并不算入坑
- 创世之土其实。。如果你只玩ig和sm的话。。也还好吧。。。
主要还是看你想怎么样力量。。。
- 红色精英兵因为看的翻译小说主要是凯恩政委系列,所以我对ig特别有好感233
不过意识形态上我倒是有些赞同渔民们,审美则是灵族
- 创世之土渔民最近也越来越暗黑化了。。。。
Farsight那个夏亚梗简直。。。
我其实是灵族和排骨党。。主要是因为两个神级神棍Trazyn和eldraad。。
说实话你可以看看eisenhorn的小说。。看看inquisitor的一些日常。。
因为战锤40k 的trpg基本上玩的就是inquistor的acolyte或者rogue trader。。
我这里也有规则书。。
- 红色精英兵的确审判庭会面临许多有趣的事情,非常适合拿来做trpg的剧情
- 创世之土可惜是完全没翻译的pdf的说。。。
趴。。
但是好处是的确是原版的排版,相当好看。。
- 红色精英兵或许可以去战锤40k吧或者指挥官基地(迁移后的地址我忘了)寻求一下翻译庭的帮助?
- 创世之土趴。。。理论上应该有翻译。。只是我本身喜欢用英文原版的。。
但是有的时候分享的话就比较麻烦。。。就是这样啦。。
而且原版pdf配着插画的确比较好看。。
- 挣扎的鱼你这样一说感觉就是少了1人用人机来代替。
- loveuso14
第一次聽到TRPG 看起來不錯的樣子
- yuibingyzy3
这个东西,还真的是第一次听说呢,打算关注看看
- innerside
博德和异域……问题不在画质,而是节奏。早些年玩得超级HIGH,但是最近回过头去玩博德1,辐射2,发现已经玩不动了,太拖沓
- 创世之土但是人比电脑灵活的多啊。。
永远不会出现什么对话选项里没你想要的选项啊。。等等等等
- 挣扎的鱼嗯,你说的也有道理。
- 创世之土恩,相比于crpg中,自由度也会更高的说,能够用一些电脑无法处理的方式解决问题。。
还有,故事能够个性化的说,总之在角色扮演方面还是比现在的crpg优秀不少的说。
- Revan
trpg我觉得一直都是电子游戏的好题材,但是改编的作品现在都不多呢
是因为GM的存在很难用AI代替吗?
- 创世之土恩,要用电脑代替gm的话。。难度要多很多。。
我作为gm有所感触,就是玩家总不会按你的计划来的。对于游戏设计者也是。
gm超多时候是要即兴发挥的,但是游戏制作人却无法这样做。。
所以最简单的方法就是railroading,限制自由性。。
所以说你看很多游戏解决问题的方法只有暴力一个,就是因为游戏制作人没有精力实力来制作其他解决方法。
尤其是靠对话解决问题,这个对游戏制作人的写作功力要求很高。
所以说。。异域镇魂曲这种东西。。用了这么多字,花了这么多心血。。也仅仅是接近了真实的一次优秀的trpg体验。。。
- Revan恩,而且要让GM以人扮演的话会使得开发成本增高,因为需要开发一个独立的,具有高度选择性的框架供GM使用
而且这样开发的游戏肯定不能像一般游戏一样快速盈利,门槛太高
- 创世之土。。。。
如果是要gm来用人物扮演的话。。。
什么都不需要啊。。
直接玩trpg不就是了。。
- Revan喂,这是利用了网络的联系能力和计算机的模拟能力啊
玩TRPG最大的限制就是要见面还有要购买各种模组,棋子(实物)
但是这两个方面都可以克服掉
但是这样一看,开放这种游戏实际上就是扼杀trpg公司的财路,所以是不太可能出现的
嘛,参考万智牌的形式,那就是母公司自己开发虚拟平台,然后收费,但是又有问题了:母公司的技术能力不一定够用
- 创世之土买游戏和模组什么相比,只能更贵,更不灵活呢。
而且说实话,现在trpg偏规则轻量化也是事实。即使是比较繁琐的dnd3e,稍微有点经验玩起来也很顺畅。
所以我并不觉得用电脑来进行模拟有什么特别好的地方。。
- Revan
电脑平台最大的优点是不受现实联系空间和现实储存空间的影响,战役进程不会因为记忆遗忘而丢失
而且发布更新更快,更集中,更即时
电脑平台最多最多只替代了掷色子和计算等机械过程,选择互动的能力是由人掌握的
当然,这种能力是受限的,技术水平决定了实现的程度
所以说开发成本高,而且受技术能力限制啊,于是不太可能实现
- 932055366
在小说里听说过,但从来没见过........
- 52013145p
只有接觸過一點點而已
不知道山中小屋算不算是
還在這款新手階段
- sekiray
难道你们都忘了虚渊玄的18n“尘骸魔京”了?
一群trpg爱好者聚在一起做的文字类恋爱游戏……
其实我觉得尘骸魔京的世界观和设定都相当的赞哪!
coc设定下的游戏其实很多的呀~
同人里面简直抓不下……
日系dnd的sw“剑世界2.0”系统也做的相当成熟啊……
基于剑世界系统的也很多啊
辐射系列其实是享用dnd系统的,最后没谈拢自己魔改的special啊……
不过辐射本身的trpg规则貌似改自饭桶的底子…………
现在面团不易,网团我还是选择coc短团~
开起来快捷方便。车卡容易
掀桌也不会打人【才没有】
trpg改编的游戏,现在也很多都融合了标准rpg要素,所以其实~
天下终将大统啊啊啊!
- 创世之土辐射是魔改的Gurps系统,并不是dnd系统的说。。
日系总之喜欢d6啊,导致骰子曲线比较诡异
- sekiray辐射本身,是dnd规则改的啊……辐射的trpg规则才是饭桶规则啊……
辐射2很明显的好么……
啊……万恶的w7导致我现在steam的辐射2装上去了玩不了……心塞塞