跟着清国君宪是君宪，跟着洪宪大皇帝的也是，只不过那时候的人啊，唉。。。

新西兰 澳大利亚是白人管理. 新加波占了个马六甲海峡....

新西兰和澳大利亚纬度不算低，有很多气候宜人的地方。

低纬度有个别小国，确实可以依赖能源航运旅游业金融业变富。

是是是

我TG在瑞金时期，苏区自行发行的货币

至1934年长征前，发行货币的最大面值是100万

真的有如果得话，珠三角现在应该还是乡下地方，粤军根本不是桂系的对手。

事实上双方都和解共生，轮流持政，才是最好的

蒋光头如果不是输掉大陆，在台湾未必会那么重视发展经济，
腊肉，如果不是战胜太顺利，之后未必敢实行现在的一套

珠三角从清末就颇具商业规模了。

至少没现在这么多人。

估计我也不会出生了~~

声讨万恶毛子的时候不是说东北地皮都被毛子刮走三尺了么。。。

+65535

东北个腿，一提这事儿我就火大。毛子就是tmd畜生。

“实际上，仗一打完，拆运就开始了。以让高崎倒填的日期断定，苏军拆运机
器设备至迟是1945年9月下旬。所有被苏联认定为战利品的工厂，都被苏军当局派兵把守，
严禁外人进入。日本战俘（特别是技术人员）是拆卸机器的主要承担者，事后被押赴西伯
利亚战俘营作苦役。他们把工厂里的机器和重型设备拆卸下来，装进箱里，并拖拽到铁路
的起点。然后分海（大连）陆（向北经黑河，向西经满洲里，向东经绥芬河）两路运往苏
联。苏方人员接管各工厂后，则由苏方技术人员指挥下有选择，有计划地进行。对工矿机
器设备拆毁的程度，取决于工矿本身的重要程度和苏联对其机器设备需要的程度。例如，
东北最大之鞍山钢厂是东北的骨干企业，摧毁该厂，便可瘫痪整个东北工业体系。因此苏
联对其拆运也最为认真，由苏军中校柯刹罗夫指挥苏俄技工80名，暨工人及日俘共8000名
，经40余日才拆运完毕。该厂被洗劫之彻底，非经重建，永无恢复之可能。又如，奉天飞
机制造厂，月产高等教练机70架（装配），发动机100台。后来为躲避美机轰炸，实行分散
经营，设公主岭和哈尔滨二厂。公主岭月产高等教练机30架，发动机100台。哈尔滨月产高
等战斗机10架，发动机100台。以上该三厂全部机件均被苏军拆运而去。所有的汽车制造厂的机部件也被拆运一空。拆运这些工厂的机器设备，既破坏东北的工业基础，又满足苏联
的需求。东北水电和火电发电机，苏联也有需求，但苏联准备与中国合作，就拆了大部分
，留下小部分。整个拆运一直到1946年3月苏联最后撤军时为止（实际上已无可再拆了）。

不过，如果苏联人没有抢劫那些工业设备，那肯定是有想永远控制东北的打算了。情况会更糟糕。
发自内心的骂一句，毛子绝对不是好东西！！！！！
没啥好多说的，自己弱小就会任人宰割。不要指望有救世主拯救如此大一个国家。毛子不会，美国爸爸更不会。他们只是乐得看情况变得更糟。至于tg，有本事的改变tg，没本事的被tg改变。就这么回事。很无奈，也很现实。

[本帖最后由 纵海行舟 于 2009-6-30 19:19 编辑]

1950年已经开始统计gdp了？

这份资料出处？

你知不知道我国是哪一年开始和国际接轨用gdp统计的，你冒出个1950年的人均gdp值，别人当然要问你数据出处了。

最起码也得有换算方法吧:D

世行的估算，又不是tg的统计，tg当时根本没有gdp的概念。拜托，智慧！同学！

我查到有1952年的，gdp总值是670亿美元。人均远高于印度。

算了，不调戏下限了。
你要的数据请参阅，弗雷德里克•米什金所著《下一轮伟大的全球化》第一章。谢谢

看单位，那是rmb，不是美金。同学。。。。


[本帖最后由 纵海行舟 于 2009-6-30 19:56 编辑]

我认错，我看错了货币。

中国解放初底子是很差。

[本帖最后由 级替四 于 2009-6-30 19:55 编辑]

OK，我们只是讨论事实，我说话也有点过了。抱歉。

从图表可以看出
三中全会后相对于之前的毛时代是一个台阶的飞跃，而南巡讲话之后则是一个几何级的飞跃

哪个谁说毛帝时代天朝GDP增长的?

你说得对也不全对，因为改革开放前，中国是封闭经济体，所以发展指标最重要的还是看工业指数。gdp只能作为一个参考因素。而且rmb当时完全不流通，和国际完全不接轨。所以如果只看官方汇率也没有意义。经济问题是个很复杂的问题。要从很多因素，以及角度去分析。

当初的选择没错，只是谁也想不到tg上台后完全说话不算数了

中国所创造的历史性的第一，基本上全是在毛时代。到了邓，除了经济，什么都不谈，这也是现在国内矛盾如此激烈，腐败如此横行的重要原因之一。tg的领导人每个都犯过大错误，都是大是大非的问题，这点毋容置疑。

呵呵，可惜这两个飞跃，尤其是后面一个飞跃，其实质并非我们所理解的那样……

对，只抓经济增长，政改几乎停滞

这叫做两面三刀、翻脸不认人。

说到这里，正好推荐一本书，名字叫做 CHINA GAIGE 年代的 ZZ斗争

可以看看为什么改革开放会是如此之局面

我什么都不知道

牺牲人民的经济利益,生活水平去圆某些世界第一,这在集权国家是不难办到的事.从苏联,到朝鲜,都有.
另外毛时代腐败也到处有. 党,政,军那些大头的特权,瞒着人民干了什么事,就不提了.

完了，搜ls的这本书，我的google废了……

SO...还有日本，韩国，台湾，德国。。。后进国家没有殖民地支撑想工业化，谁不是这样?

mark

邓在政改方面的犹豫即使是错误，
继任者不能纠正才是更大的错误。
不作为的错误不见得比做错小。

关于贪腐，别说毛时代，80年代也要好很多。

[本帖最后由 redpill 于 2009-6-30 22:43 编辑]

TG里最右派真的有政治力量么？没有，谈什么政改？

老邓起码考虑过政改思路吧，哪怕是形势所迫。

极右肯定成不了气候，但中国当前政治大局还是右派把持的。左派上不了台面的。搞个“乌有之乡”，还整天遮遮掩掩的。

一个国家是否发达 重要的是经济模式
近30年走了条比较对的路子


关于腐败 廉洁是官员行为准则
而不是廉洁了大家日子就好过
海瑞固然好 更重要的是要有张居正.......

会不会某人进来说 你们左右又搞反了........

你去看我推荐的书就知道从来没考虑过