为什么女神系列中希腊神话的几大主神甚少登场?
- sonnen按知名度的话他们应该是常客才对吧。同理中国的道教诸神登峰造极的那几位也几乎没登场过。选择神魔到底是根据个什么原则来的呢?
- personap2不算女神系列
- sosgame67金子貌似提过刻意避开了现实知名度超高的希腊神话来做素材..
- 疾风火个人觉得中国系的神明在日本人的认知度不是那么高 南斗北斗孙猴子哪吒这些经常露脸已经很不错了吧
希腊神话里阿雷斯算是出场多的吧 - shiroganeP3里面也有部分。硬要说P系列不算女神系列的话那就……
- sonnen所以我说的是甚少登场,没说绝无登场。我虽然不玩persona,但还是知道有登场的。希腊诸神在女神本传中一流神也就雅典娜和阿瑞斯。如果说知名度高要避开,那圣经中那些岂不是更高。
- 沼泽男希腊雅典娜也不少吧
- sunkaifeng00阿瑞斯貌似不比酒神的登场次数多吧……
- 败者有阿瑞斯,雅典娜,巴克斯,卡碧尼,等等,这些神的共通特点在于它们都原本都不是希腊神话出身
- persona果然没有玩过p系列。
我是这么理解的,正是因为p系列中和主角们相对应的persona描写的过于浓厚。
以至于阿波罗,阿尔忒弥斯等已经成为达哉,舞耶的半身一样的存在了。所以本着回避原则,p系列主角专用p系列很少在本传中登场。 - 蛋头电玩
- danzhou是不是没有穆罕默德和耶稣?这两个没几个游戏敢碰的。
- adretyu67真2主角不就是某种意义上的耶稣么,并且也是人造的。
至于绿教不也算是YHVH的一部分么,不过的确很少出场,毕竟有了弥赛亚教 - 败者基教的天使和绿教的天使都有,穆和耶两个是人类不是神魔
- adretyu67我觉得更大程度上希腊神话的主人公们是英雄-半人半神,而不是神吧。
不过即使算是英豪这一类角色,希腊神话的英雄们也很少出现。。。
这的确也算一个问题。。。 - 葛西基本就是会超能力的人
- 哈德斯雅威经常出现
- Demi.Albertini命运三女神 戈尔贡女妖 塞壬
- 哈德斯耶稣和穆罕默德都是先知,怎么登场……
- 败者以前可以艹,最近几作没有了,因为要考虑欧美市场的影响
- sonnenyhvh不就是上帝。如果照p系列主角persona不登场的原则,,是不是可以反过来说p系列的persona是故意选择登场少的希腊神话人物来做的呢。
- hamartia有句谚语,叫‘一知半解,更甚于无知’。
Persona里登场的超越性存在是人格力量的视觉体现,而非独立意义的神明或恶魔。在P2的序盘,菲利蒙已经通过自己的发言,把这种有别于转生本家和召唤师的概念呈现在受众眼前了。
阿波罗、哈迪斯那些根本就是达哉他们自身内心的写照,你这种说法感觉就像它们原本都是局外人,只是因为情节才捆绑在一起。
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埃及大神阿蒙·拉在恶魔召唤师中登场后,马上又在P1里作为主人公后期Persona登场了。
参照私上面的发言,Persona系列里对神或恶魔是以心理学范畴去处理的,所以大多都有专用造型,设计上不拘一格,以此来和忠实引用典故的本家与召唤师做差别化处理。理论上说,即使是那些只有点阵画像的泛用Persona也绘制了概念图,不过其中绝大多数无缘和普通玩家见面。
虽然希腊神话作为Persona的题材比较多,但那不是刻意的结果。反过来说,希腊神话作为心理学领域的模板,具有广泛的代表性,用来讲故事更加直接。 - hamartia穆罕穆德的确只是传达真主意志的先知,但耶稣在复活以后,究竟是人还是神,这是有争议的。
比较主流的看法是,耶稣从肉身的人成为了神,即圣灵、圣子和圣父的三位一体论。
系列中的天使除了犹太教、基督教和伊斯兰教外,还有琐罗亚斯德教,以及一些外典文学。
但是琐教本身是多神体系,所以像契约之神米斯拉有时是魔神,有时又是堕天使,只能说游戏的设定到后来也混乱了。 - zy450有没有一款游戏有鸿钧登场的?
- LoliMayCare罪与罚 主角就是阿波罗吧?
- persona我只是在回答lz问题。请告诉我在回答lz问题的同时阐述persona在p系列中是如何设定和恶召和本传是不同的不同的啊的必要性是什么。
- hamartia然而,发言中存在着认识性错误是铁一样的事实。这个错误是你自身通过发言来表现的,如果楼主就那么相信,那么他对转生本家和P系列之间对于同一神魔的诠释分歧上还会产生理解误区。
必要性?必要性就在同一回帖的第二分段里。试图挽回面子的志气不错,不过那是徒劳的。
在使用了金子一马美术设计的ATLUS游戏里,跟那些神魔联系在一起的不光只有名字,还有对这个名字进行定义化的各种肖像。P1和P2里登场的都是保留了神话要素的“理想化的自己”,也就是作为persona的意义。
这是恶魔召唤师1代与较后期的真女神转生中使用的毗湿奴,符合各往世书中的描述:
ttp://images4.wikia.nocookie.net/__cb20080813013611/megamitensei/images/3/39/VishnuDS.jpg
而这个则是P1时的全新设计,完全以现代人的意识解构后的天马行空:
ttp://images.wikia.com/megamitensei/images/c/c9/MIP_Vishnu.png
如果把后者安插到忠实典故的本家或召唤师中,就会显得异常格格不入。为什么不直接套用P2的希腊众神?视觉上就是最直接的原因。而私在回文中则对这种差别化的理由进行了说明。 - persona请别开头就用然而这样的转折词掩盖自己心虚好吧。你平时现实说话也是这样用鼻孔冲着人的?
另外请正面回答我的问题好吗?别避实就虚有意思吗。
你是如何从我10L的发言推导出"你这种说法感觉就像它们原本都是局外人,只是因为情节才捆绑在一起。"这一结论的我很好奇你的大脑回路。 - hamartia当别人使用转折词时,马上就自以为他人在试图回避自己,这种反驳手段可不高明。
如果你还不满足错误被指正得不够明白,私可以继续批判。
“我是这么理解的,正是因为p系列中和主角们相对应的persona描写的过于浓厚。
以至于阿波罗,阿尔忒弥斯等已经成为达哉,舞耶的半身一样的存在了。”
这是原文,换言之,按照你的逻辑和表述,“阿波罗成为达哉半身一样的存在”,是需要“相对应的Persona描写的过于浓厚”这个前提,这是该句式成立的必要因果关系。
然而事实上是这样吗?在游戏中,和主角相对应的Persona并不作为一个独立角色来介入剧情。除了初登场和与Reverse Persona对决时,也没有过多情节。伏尔坎升级为阿波罗,是因为达哉的人格与精神的成长,给已然强大的自我赋予了太阳神的名字。
也就是说,它们并没有能动地以一独立客体的方式,成为另一主体的一部分。而是由主体原本的一部分,演变为另一可能性,对主体自身进行了再确认。如果以你的表述方法,一开始就得承认阿波罗是个独立为客体的Persona,只是因为情节安排它与主人公相对应,才成为“半身一样的存在”,这是不严密的。所以不能用这个方式来回复为什么它们不在Persona以外的转生系列里登场,人格面具离开了持有者的人本身,还怎么存在? - persona噗,喷了。所以我在想我随便乱侃两句怎么就被揪着小辫子不放了?
"正是因为p系列中和主角们相对应的persona描写的过于浓厚。
以至于(在玩家心中)阿波罗,阿尔忒弥斯等已经成为达哉,舞耶的半身一样的存在了。"
谁和你谈游戏里设定了?笑死人了。
"所以本着回避原则,p系列主角专用p系列很少在本传中登场。"
回避原则指的就是要回避玩家这种情结。
看文请结合上下文用你不大的大脑好好想想再喷OK?
牛头不对马嘴秀理解能力下限写长贴之前滚回去好好照照镜子。
以上,这个帖子我不会再回复了。你要跳一个人继续跳吧。 - hamartia>在玩家心中
这个“玩家”是谁?没有理性的论据,开始用这种似是而非的“代表”了么。
使用这种代表某一群体的措辞是有风险的,如果不能给出合理的说法,一开始就不要用。
承认错误也是一种选择,但当事人得有那个器量。
而不谈游戏谈主观,则完全没有讨论的必要。事实上,阿尔忒弥斯在P2之后的真女神转生NINE也登场了。所以你关于“回避原则指的就是要回避玩家这种情结”的说法,完全是自把自为,根本站不住脚。
么了私再总结下,排除知名度广的希腊神话首先是确立系列特色;其次不采用P系列造型首先风格不合,而且作为人格面具存在的Persona不可能脱离持有者去另行独立(否则就真的乱套了)。这么说不知楼主是否接受。
最后,在这个帖子里首先破口大骂的除了你别无他人。如果私换做是你,至少得重视自己ID承载的意义。 - persona末了,真的末了了。抱妹子睡觉了。
- sonnen我理解了两位的意思了,persona里面的恶魔形象跟本来是不同的。是结合了角色的个性和神魔的特征重新构筑出来的。不代表本来的恶魔,这样说不知道对不对。所以严格说起来,并不是恶魔在persona系列有登场,其实是两个完全不同体系的游戏了。
- hamartia>这个帖子我不会再回复了
>34楼全部
欲拒还迎,大抵如此。没关系,私允许你有这样的反应。 - 督战政委宅圈混多,好好说话的能力都没有了么