原著里好像有一次，猴子在向人战前吹牛的时候提到过什么“斜月三星洞”、“菩提”之类的关键词。
看得太久，有些忘记了。

这算是违约么，也没看菩提老祖惩罚他。

压了500年还不算惩罚？

好像没有提过吧

好像提过~~~~~~~~~~~~

丫儿其实也不知道那是谁吧
要是知道了，后来有申通，不行的时候也不会又跑回老地方去找

第六十七回，“身拜灵台方寸祖，学成武艺甚全周”

悟空见没奈何，只得拜辞，与众相别。祖师道：“你这去，定生不良。凭你怎么惹祸行凶，却不许说是我的徒弟。你说出半个字来，我就知之，把你这猢狲剥皮锉骨，将神魂贬在九幽之处，教你万劫不得翻身！”

不说出师父的名字的前提是惹祸行凶，猴子保唐僧取经应该不算是惹祸行凶了。

[本帖最后由 Zico2003 于 2013-10-29 20:30 编辑]

这么说来，也有些道理。

天涯七大圣那贴讨论六耳到底是谁的时候附带提到的。。。那贴还没看了几天还没看完

那么猴哥是否真的守口如瓶呢，回答是否定的。《第十七回 孙行者大闹黑风山》，猴哥说自己的本领来源：【一点诚心曾访道，灵台山上采药苗。那山有个老仙长，寿年十万八千高。老孙拜他为师父，指我长生路一条】。《第五十二回 悟空大闹金山兜洞》猴哥在自我介绍中说：【立志拜投方寸地，虔心参见圣人乡。学成变化无量法，宇宙长空任我狂】。《第六十七回 拯救驼罗禅性稳》中，猴哥又说：【身拜灵台方寸祖，学成武艺甚全周】。这3处虽未提菩提祖师的名字，却详细交代了菩提祖师的住址、年龄、本领和传授他技能的过程，也没见菩提祖师来惩罚他。
菩提祖师说了一番莫测高深的话：【你这去，定生不良。凭你怎么惹祸行凶，却不许说是我的徒弟。

菩提祖师说的是惹祸的时候，不能说是他的徒弟，但后来悟空做的是去西天取经的正事了，打的都是鬼神妖魔，所以自然可以说出师父的名头了

回复
楼主：无性大象 时间：2011-01-07 15:05:16.0
打的都是鬼神妖魔，所以自然可以说出师父的名头了
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为啥不明说是菩提祖师呢？为何不提【斜月三星】呢？

菩提祖师四个字，猴哥认为是师傅的真名字，故意隐去，还可以理解，猴哥大概也在默念，师傅啊，我没提您老的名字，不算违背诺言呀。

但是，为啥不提【斜月三星】呢?





ps 凭你怎么惹祸行凶，却不许说是我的徒弟

这句话我觉得意思是 不管你怎么惹祸行凶 只是不能说是我徒弟吧？

好像没有 惹祸的时候才不能说是他徒弟的意思



[本帖最后由 clockworkjian 于 2013-10-29 21:36 编辑]

菩提老祖其实就是如来的化身可能性很大

没有，他师父不是龟仙人么？~

灵台方寸，斜月三星，都是"心"！

如来应该知道他是普提老祖的徒弟吧

一直看到这种说法，理由是什么？
菩提明显是道家的。

菩提啥时候道家了。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

一开始菩提老祖要教它道家的东东猴子都表示没兴趣，直到某天半夜才去学了些真本事。这些半夜偷偷教的很可能就是佛家的东东:D

而且，猴子取经路上有表明只拜过三个人：佛祖、观音和唐三藏。你想想猴子成佛前什么时候有拜过如来了？找菩提老祖学艺的时候倒是经常拜。

那么菩提算那个系统的？

天天后背上背着个“龟”字！傻子也知道是龟仙人的徒弟啊

菩提是梵语，道家神仙取个雅利安式的名字？

史蒂芬周？

菩提就是如来基本没跑了，菩提所在区域跟如来区域重叠，书中也有很多细节

本来就是本崇佛抑道的小说，猴子的师傅是吴承恩自己塑造的人物，最接近的原型就是如来

[本帖最后由 soloyu 于 2013-10-29 22:48 编辑]

打得过镇元子不？

《煮酒论西游》分析得很透彻了，猴子的师傅就是如来，想不明白的赶快找这本书来看看。

我一直有个疑问，悟空当年那些师兄弟呢，难道都没得道，挂了

菩提和如来是师兄弟吧

猴子在九灵元圣面前就是一条臭虫
九灵元圣在救苦天尊面前就是一条哈巴狗
救苦天尊在三清面前是学生/无量无边化身之一
三清和镇元子是朋友。

正解。

人家说的是菩提老祖打得过镇元子吗？你举得例子不能说明问题。

镇元子是道家老资格的得道大仙，虽然法术高强但不是道家举足轻重的人物，普你老木有好几个版本，但都是核弹头级人物：五祖弘忍大师、释迦牟尼的化身、元始天尊的化身等等。但无论真身是谁，普你老木跟镇元子都根本就不是一个级别上的。

其实西游记这部小说的宗教背景非常混乱，把始道教、新道教、佛教、印度教几个大的宗教流派生搬硬套糅合在一起，搞得里面的人物立场和地位非常混乱：

如来，即释迦牟尼，佛教创始人，在佛教中的地位是“吾乃阿尔法，亦乃欧米茄，是始亦是终，是来亦是往，吾乃全知全觉之无上量神”的存在，而在印度教当中他的地位不是最高的。

始道教里，元始天尊（即盘古大帝）是头号的终极BOSS，而新道教则尊太上老君（老子）为无上尊者。

西游记把几个最终BOSS给糅到一部作品当中，而且还有意无意进行实力对比，大搞关公战秦琼之事，也难怪这本书被后人认为是反抗味十足的一部作品了。

玉清跟镇元子是朋友的设定最扯，玉清是什么地位？人家是盘古大帝的化身，是神州大地上下每一个DNA的老祖宗，你一镇元子何德何能，跟自己的老祖宗的老祖宗把酒言欢？

喷了

孙悟空不是龟仙人的徒弟么？

镇元子地仙之祖 血统或许不行 但辈分和修为肯定没得说
悟

确实如此，而且书中如来的排名被道家远远甩开。西游记描写的其实就是天庭——道家——佛家的三派斗争，唐僧师徒只是任他们操纵的棋子。

普你老木喷了，XD不会是潮汕人吧？

我说我是阿尔法欧米加怎么这么熟。。原来是辐射3里听到过！！
另外西游最后有段各种佛菩萨排名 貌似如来不是第一

阿尔法欧米伽什么的，异度装甲里面就有啊

普你老木这个梗来自大话西游:D

是不是燃灯、??????????????????

喷了，圣经的段落，一会辐射3一会异度

菩提老祖的实力小说是摆在那的，而镇元子就不好说，猴子也不认为他比自己强多少（当然比自己强是肯定的）。所以后面你看猴子每次吃瘪，从没想过要请镇元子出手。

镇元子只拜天地，就是自认为是三才里的人了

人法地，地法天，天法道，道法自然

道是什么？道就是菩提

自然是什么？自然就是空

那镇元子和菩提老祖还差好几个级别

镇元子这个“结义兄弟”应该可以作为伏笔存在，但后来全书都不提了，既然都么不提了，何必要加一个“结拜”仪式呢，放他们走就好了。
作者写的不够精致。

两种说法，都挺有道理
44)如来与菩提
孙悟空的的授业恩师菩提祖师其实就是如来佛本人。这个说法比较大胆，尽管这个话题有很大的争议性，但我还是要谈谈我的看法。
一、两个见证人说出的证词
1.《第十九回》，收了猪八戒后，路遇乌巢禅师，唐僧问他西天大雷音寺在那里？果有多远？问了三遍，禅师就是不答，只说远哩，远哩！最后笑云：多年老石猴，那里怀嗔怒。你问那相识，他知西去路。
禅师为什么要说孙悟空知道西天路？孙悟空并没去过啊，这就说明禅师知道孙悟空曾经在如来佛那个地方生活过。
2.《第五十五回》，蝎子精道：“孙悟空，你好不识进退！我便认得你，你是不认得我。你那雷音寺里佛如来，也还怕我哩，量你这两个毛人，到得那里！都上来，一个个仔细看打！”
西天路上，认得八戒的人不一定认得悟空，认得悟空的人却都认得八戒，因为八戒是天蓬元帅。蝎子精认得悟空却不认得八戒，说明她没去过天上，那么，她是在哪儿认得悟空的呢？只有唯一的地方：如来佛那里！他们都曾在那里住过了的。蝎子精是隐蔽的，所以“我便认得你，你是不认得我。”
二、灵台山就是后来的灵山
孙悟空学艺的灵台方寸山山景：奇花瑞草，修竹乔松。千株老柏，万节修篁。门外奇花布锦，桥边瑶草喷香。石崖突兀青苔润，悬壁高张翠藓长。时闻仙鹤唳，每见凤凰翔。玄猿白鹿随隐见，金狮玉象任行藏。细观灵福地，真个赛天堂！
《第五十二回》，孙悟空胜不了青牛精兕大王，求见如来佛，这是他第一次寻到灵山来，雷音寺比较好找，因为它最高最气派，“顶摩霄汉中”。孙悟空是十万火急的赶来的，但到了之后，却不进去了，他在那儿看山。
那行者正然点看山景，忽听得比丘尼尊者叫道：“你这个顽皮！既然要见如来，怎么不登宝刹，且在这里看山？”就把他带进去了。
孙悟空看山看到了什么？灵山山景：灵峰疏杰，迭嶂清佳，仙岳顶巅摩碧汉。西天瞻巨镇，形势压中华。元气流通天地远，威风飞彻满台花。时闻钟磬音长，每听经声明朗。又见那青松之下优婆讲，翠柏之间罗汉行。白鹤有情来鹫岭，青鸾着意伫闲亭。玄猴对对擎仙果，寿鹿双双献紫英。幽鸟声频如诉语，奇花色绚不知名。回峦盘绕重重顾，古道湾环处处平。正是清虚灵秀地，庄严大觉佛家风。
孙悟空离开菩提祖师已经约有一千年了，这是他头一次看到了和祖师的仙山布局一致的一座仙山！他能不奇怪么？能不停下来细细观看么？我们来比较：
1.前面的松、柏、篁这三种植物，这里看到了两种，而九十八回见真如时，这里有篁，说明这是完全一致的。
2.前面的鹤、凤、猿、鹿、狮、象这六种动物，这里看到了四种，恰好是后面狮、象到狮驼国为妖去了，说明这也是完全一致的。
3.植物、动物是如此的相似，唯不同的是多了一座山巅上的雷音寺，方圆的景致要比原先气派壮观的多。
你说，孙悟空看了能不奇怪么？所以，他得仔细的看看究竟是不是，而救唐僧的事又暂放到一边了。到这个时候为止，孙悟空一定是和我们有着同样的疑惑，难道菩提祖师就是如来佛？他也只能是怀疑。
三、如来向悟空说出了本相
《第五十八回》，孙悟空第二次来雷音寺，要如来与他辨明邪正，如来先已对大众说了这是他生的二心，但如来正欲道破，忽又笑道：假悟空乃六耳猕猴也。这分明是撒了个谎，如果真的有六只耳朵的猴子，那真假悟空就太好区别啦！只看耳朵不就得了。
如来说的这个六耳猕猴，是在场的所有人都没听说过的，因为这是如来杜撰的。按如来的说法：猴分四类，一是灵明石猴，通变化，识天时，知地利，移星换斗。四是六耳猕猴，善聆音，能察理，知前后，万物皆明。那么，无论六耳猕猴怎样善聆音，知前后，他都是不应该具备孙悟空的“通变化”这一功能的，也不应该有八卦炉炼过的火眼金睛，更不应该有金箍棒，百分之百不可能有紧箍咒。如来之所以编造个妖怪的名字帮他圆谎，是为了让他还去保唐僧。
那么，如来为什么不编个别的名字？而偏偏要说是“六耳”呢？因为说出“六耳”，就是说出了“本象”，孙悟空听了大惊！！！
本，就是最初。最初的时候，悟空随菩提祖师学艺，祖师是打暗语教的，悟空悟破玄机，半夜子时，跪在祖师床前求教，悟空道：“此间更无六耳，止只******一人，望师父传我长生之道罢，永不忘恩！”
祖师由此开始秘授，悟空由此开始得道，皆起于这最初的“此间更无六耳”。这是他和祖师两人间的秘密对话，绝不可能有第三个人知道！现在，如来笑着告诉他，悟空是真的，六耳是假的，这不分明是在接暗语、对暗号嘛！
所以，从这个时候起，孙悟空可以肯定如来就是菩提祖师。
四、悟空知道本相后的表现
孙悟空一把火烧了弥勒佛的小雷音寺，这是第六十六回结束的事，紧接着，第六十七回的开头，孙悟空憋不住心中多年的秘密，说了一句不该说的话。
《第六十七回》，七绝山一个老头问道：“你是那方人氏？姓甚名谁？有何手段？”孙悟空笑道：我——
祖居东胜大神洲，花果山前自幼修。身拜灵台方寸祖，学成武艺甚全周。
“身拜灵台方寸祖”，孙悟空居然违背了师训，把师傅供出来了！这是孙悟空最怪异的一次行为，难道他不怕剥皮锉骨，将神魂贬在九幽之处吗？
他现在不怕了，因为他明白了为什么不能说出师傅的真正原因，所以他从没对任何一个神仙说起过，他现在对一个凡人说出来，是不会惹什么麻烦的，凡人是不会知道一千年前的灵台山在哪儿的。
孙悟空离开菩提祖师后，到如来佛第一次出场，因为这期间接近约有400年的时间，这几乎是一代神仙的寿命，是会发生很多事的，所以，菩提祖师怎样成为后来的如来佛，孙悟空就不会知道了。

又见封神演义加西游记
讲真，神话讨论这两本一出，基本就可以拜拜了

灯芯和尚厉害吗？

菩提老祖和元始天尊同级别的

菩提是三教合一的，书中有说他讲课时是讲一会道讲一会佛讲一会儒。天罡地煞躲三灾什么的都是道家说法。还有传悟空的口诀也是道家。
菩提传悟空道法时说的此间并无六耳是说这里只有2个人。2个人是4只耳朵，六耳就是有第三人在。和六耳猕猴有毛关系。。。西游记成书在封神演义之前。准提接引都是封神演义里原创角色。别往上扯好吗。。。

跨作品比较意义不大。西游记同时代的东游记里的猴子明显屌很多。
马、赵侵掠八仙后阵至急，忽八仙阵中突出一员大将，手执铁棒，势猛过人，英雄无敌，众视之乃齐天大圣也。更不打话，直取马、赵二将。马、赵迎敌，斗至数合，大圣手起，一棒打下，二十万天兵没其一半。众皆失色。马、赵欲退，大圣又起一棒，马、赵挺刀齐隔，二刀皆折。

无性大象写的那个七大圣传里说悟空的师傅其实是燃灯古佛

在灵山呆着无聊出来教个徒弟，是前代佛祖对本代佛祖的政治斗争产物