有爱大于一切，这是一个让我异常心动的原创角色，更何况她能力上也绝对很强。

先看看这次有魂的才几个...连骡子鸭子都没魂的时代，有魂的节子算弱？

好吧，翻了一下，发现LZ根本没好好玩
不挂精神黑乌鸦小队打谁都30％命中起的好不好


跟LZ没什么好说的，LZ先弄明白为什么黑乌鸦小队能打节子30％命中再说

你3@是不是几周目了
怎么我用黑章郎 一周目 才打到10几话就感觉异常吃力呀
不开精神 经常被打暴
回避哪里神了

十几话多数时间是在用量牛吧

这两句出来了，再看看你的标题，楼主你还在这里硬挺什么？

其实你们非要说死黑能扛打的话……那么，理论上终焉银河和伊迪安炮是一个级别……你让死黑扛后边那个试试？

真实系比超级系能扛打的话不是说明机体强，而是说明这作的设定和平衡有问题……

所以你这是有爱

而并不是节子强

小队命中攻击补正谁不懂？

你以为我玩了几年机战了？

那版里乌鸦是组队出来的？

还打谁都30％命中起

回避系队长能力和见切都能抵消

是我不懂还是你不懂？

那么你对节子就比阿兰德强一点这点没有意见喽？

大吉姆是敌人么？

钻牛角尖谁不会

事实上死黑防御力就是达到了游戏里顶级的地步

你再多嘴也没用

就算都0改0PP的情况下
节子有SP回复，这个技能在Z下没几个人有，战斗持续能力一下子就上去了。Z的难度本身就高于@3，对精神有需求也高于@3。真实系同为0改0PP，不用S/L的情况下，Z里有几个战斗持续能力高于节子的？
而且节子有魂，同样Z里没几个有。节子在Z中的实力地位还是比较超然的。
话说你对久保神棍的印象是不是改造后的？
久保0改0PP时真的就能一机清屏？别搞了成不…
你又拿改HP和EN说事，准你改HP和EN就不准我改运动性和命中？
久保神棍也就在剧情设定上，在实际游戏中的表现甚至比不上@1里的MK3GUNNER
LZ根本就一久保青+节子黑。一开始说是最弱的，后来冒出来说只比阿兰德强，反正标题正不正确不重要，只要黑了节子就行了。
别忘了，在全拿SR和全拿熟练的情况下，Z的难度远在@3之上。

久保能比节子强多少？

[本帖最后由 Cigarini 于 2008-12-19 08:19 编辑]

又来一个节子能比死黑强

30几话才能用的SP回复还能拿出来说？

久保第一话就能开始用我还没提呢

有魂但是最强武器不能援攻攻击力一下就拉下去了

久保0改0PP要不要我一机清屏给你看，HPEN不过是为了ALL的消费，镰刀鸟枪蝙蝠一样清就是慢点而已

休克拜因马甲除了因为@BOSS血少能秒有地图炮之外那点比的上死黑？

我对节子当然是有爱的，但是弱就是弱

久保比节子在作品中的表现一天一地

拜托，SP回复在@3里是大路技能。地位能和Z里比吗
来啊来啊，你清给我看呀。挑个敌人最多的版，熟练度有回合数要求的，单机拿个熟练度我瞧瞧。

来，回来我几个问题
我说过节子强于久保吗？
Z难度高还是@3难度高？
节子是最弱的真实系主角机吗？
你有什么证据能说明久保放到了Z里不吃鳖？
Z里哪台机子到后期能0改0PP一机清又拿SR的？

SP回复泪流满面……
SP回复：“这不是OG！这不是OG！”

黑蟑螂那玩意，我对它的强，感觉是这样的——上手用S男，一路打到十几话，所有钱都投他身上了……怎么感觉这么难用？

于是重新开游戏，选R男——机体怎么这么难看？

然后和S男一样把钱都丢他身上。只是在中途他丫的跑去开高达了，那个时候我硬是没敢再往他身上丢钱（第一次接触机战）

等换回蟑螂后……无双开始了……

ディス‧アストラナガン

HP 9400 EN 350 Cost 1.5 地形 空 A 陸 A 海 B 宇 S
運動性 195 修理費 7000 特殊能力 ディフレクトフィ－ルド
裝甲值 2150 Size M HP回復 (小)
移動力 9 Type 空陸 EN回復 (小)
零件应该是 2

射 ラアム‧ショットガン PLA 5400 1~5 +25
彈數 15 CT補正 +20
消耗EN - 空 A 陸 A 海 B 宇 S

格 Z‧Oサイズ P 5800 1~4 +35
彈數 - CT補正 +50
消耗EN - 空 A 陸 A 海 B 宇 S

射 ガン‧スレイヴ 6100 2~9 +40
彈數 10 CT補正 +20
消耗EN - 空 A 陸 A 海 B 宇 S

射 メス‧アッシャ－ ALL 6600 1~7 +25
彈數 - CT補正 +30
消耗EN 40 空 A 陸 A 海 B 宇 S
必要氣力 110

射 アイン‧ソフ‧オウル 7600 3~10 +20
彈數 - CT補正 +35
消耗EN 70 空 S 陸 S 海 B 宇 S
必要氣力 140 Size补正无视(上面其他招的性能不详)





バルゴラ・グローリー

HP 7400 EN 250 運動性 175 照準値 205
装甲 1700
移動力 7 移動タイプ 空陸
地形適応 空A 陸A 海B 宇A
サイズ M
パーツスロット数 3
特殊能力 EN回復(小)(47話で追加)

レイ・ピストル 射撃 -PB TRI 3100→5000 1～4 - 3 - +15 +5 空A陸A海C宇A バリア貫通
ヘルブ・ストライク 格闘 -P- 3200→5100 1～3 5 - - +10 +10 空A陸A海A宇A
ブイ・ストレイターレット 射撃 --- PLA 3200→5100 2～6 - 10 - +10 +10 空A陸A海B宇A
ハイ・ストレイターレット 射撃 --B MAP 3400→5300(3700→5600) 1～8 - 2 120 +0 +0 空A陸A海B宇A サイズ補正無視
ナウティラス・カーバー 格闘 -P- 4100→6000(4600→6500) 1～3 25 - 110 +30 +5 空A陸A海B宇A バリア貫通
ザ・グローリー・スター 射撃 --B ALL 4300→6200(4800→6700) 3～8 45 - 120 +15 +10 空A陸A海C宇A バリア貫通

[本帖最后由 stratagem 于 2008-12-19 09:12 编辑]

还是那句话，难度不同游戏性质不同的游戏人物不能跨游戏比较吧。。。

z里面真能保证一机清屏的机体还真不见得有，当然我也不是一机清屏党，不好说这个

泥路罢休是主角 谢谢

我倒是正好和你相反，S男改改打打就这么过来了，R男明明是真实系，回避率一塌糊涂。不知道是多周目以后钱多太托大了还是真的有问题。
不过过了10话就好用了。

我觉得你们都忘了单位换算这东西了。
你看，就拿SEED来说，在3A中，福利丹的最强武器伤害是6600，但到了Z中，S福利丹就只有6200了，这难道说明S的比较弱？显然不可能，只是因为3A和Z的数值之间的比例不是1：1的，以SEED中两台机体的表现（因为两台都是本系列作中seed的后续机，可以认为没有换装和胖子爱好补正）来说，基本上可以看出，这两者的比例大约是2：3。所以，如果要比较Z和3A的数值，请将Z的数值X1.5然后比较，这样我们就能发现：节子丝毫不弱，甚至比神棍强。之所以在游戏中表现得那么鳖，大约是因为面对的敌人更是远远强于3A。

Z的敌人远远强于3A没错，但即使如此我也不觉得节子在游戏中的表现算鳖

前期的确是比较弱，但完全觉醒后实力绝对是我方数一数二

z里面真实系单机不改命中回避扔敌人堆里谁不吃鳖。。。。

[本帖最后由 蕾丝 于 2008-12-19 11:21 编辑]

女主角可以飞了之后回避改了扔在前面

……我口误了，编辑一下

Z里大约是每回避一次被弹率上升14%

节子满改且PP不加回避的话大约被殴打5-6次之后开始被打中,于是推算本身被弹率大概是-60%左右
但是反观其他作品，真实系的强者们也就这个水平而已

至于强度比较，蟑螂真要比的话是要和Alpha的黑天使比能力的……你一个BOSS机跑到我们主角中间来号称要“公平”比较，不害羞么？
那要这么说大家应该把EX和魔装的真古也算上……哎呀哎呀你没有攻击力19400射程1-12残弹10的武器，你实在是太弱了呀。

[本帖最后由 asdfg 于 2008-12-19 11:30 编辑]

lz明显的阴谋就是论点是”节子“最弱，却只用黑蟑螂这种实力明显神棍的机体去跟节子比，其它主角机一律忽略，引诱了一群人跟他一起比黑蟑螂和节子谁强

很好的转移阵地方式

话说回来，最弱的话响介、阿比斯，阿拉德、F和FF的都不怎么样。
其实我觉得真实系主角在近来的作品定位中实力都是中上的，更有@和@3这样超强的，Z里也给人印象强于超级系。
机战的难度像Z这样已经算是刚刚好了。之前的太简单了，打到后面很容易疲劳。所以才容易让人产生这代的人物偏弱的印象吧。
话说Z里面0改0PP全SR有戏吗？我怎么看都觉得不可能…

Z玩到后来真是疲劳的可以……

当然有戏...貌似人家EX难度都达成全SR了...
我水平不行过关已经很困难了 男主路线EX奋斗中

求ex难度杀史黛拉那关拿sr的攻略……

太简单了是一种疲劳，貌似Z也是另一种疲劳。是挺累的
我觉得不改的话，连2X话的那个真心话大冒险那关都困难啊，拿SR

z后来不就是七波+月光蝶清屏么……不难啊……

我烦是因为敌人数量太多了……而且后几关都千篇一律，地形一马平川，推上去就是了

40话左右，月光蝶还没有拿到的时候，难。等所有人的武器机体都到齐了以后的确不难了。
不过你如果不改的话，MAP兵器秒不了敌人，下一回合挂的就是乃了吧

f和ff的主角可以开高达呀，开个gp02a当地图机

那样的话节子的乳量会涨么