魔力经济系统巅峰就是30元点卡卖6W魔币的时候

03年30元RMB好多了，当时卖过一次好心疼

这也能算抄？那石器也是抄的了。。。

造就职业歧视的是中国人而不是游戏本身

—— 来自 Sony G8342, Android 9上的S1Next-鹅版v2.0.4-play

别搞笑了，梦幻可玩性比魔力宝贝高多了好吧

每天重复日常也叫可玩性？怕不是猪饲料吃出斯德哥尔摩了

天下游戏一大抄，抄好抄坏全看腰

-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端

我比较喜欢梦幻的一点是它至少努力把古典文化融入游戏之中，比如手游里面的收集元素，我觉得真的用了点心，（稼轩长短句就缺破阵子，难受）。
梦幻手游我最近在玩，对老年人很友好，就是门派太少，没有我最喜欢的五庄，替代品月宫比较灵活但不太有趣。另外网易是个什么公司恐怕手游区的同仁更清楚，在梦幻里还算收敛。

回合制游戏的格式就是那样了吧，2000年前后，也不能说谁抄谁，而且我不觉得大话和梦幻能在几个月内把魔力或石器的代码莫个透

补充一下，梦幻的职业良性在于每个职业都有能做的跟不能做的事情
甚至比60年代的WOW还要平衡
虽然纯封跟纯单体在组队练宠这个环节不吃香，
但是捉鬼的话就很受欢迎了
更何况打主线跟还有跑环都要封跟单体，不然等着翻车，很多人就靠这个赚钱
相比WOW只有法师能收钱开门的环境，梦幻是做到让大部分职业都有事情可以做

火山单练？你确定你去过火山？
还有职业歧视问题，重装直到大后期才有闪装，在那以前打BOSS并没有什么优势，而且打BOSS基本都是靠必杀来提升伤害，你弓手拿4B斧子和重装的输出真没多少差异，而大后期大家的属性差异更小，只有舍不舍得带好装备的区别，压根不存在打BOSS职业歧视。
练级只要弓格魔也是同样的问题，早些时候很多重装去练级就穿一身白板低级装备空手丢气功弹甚至普攻，不歧视你歧视谁？带一身8紫装和活动首饰丢气功弹输出根本不差
魔力虽然古老，但并不代表就没有深度，单是职业、装备、宠物的选择和搭配就足够玩很久的，远比梦幻的那几个套路复杂，梦幻的优势只是对于经济的控制比较优秀，不过量化玩家行为的价值既是优点也是缺点，后来的一大批页游手游MMO全都在用这套东西养猪不是因为这套东西成功，而是TMD省事，实际上采取梦幻这套体系的游戏十个有九个半都活不过一年，而且随着国内用户群体的成熟，越来越多的玩家也意识到这种模式的本质，开始转投别的游戏类型。

魔力没逼玩家做任何事情，玩家所有的行为都是自主进行，比梦幻那种明着告诉你上线不做就亏了的日常模式强到不知道哪里去了

魔力这么有逼格有深度，别人的梦幻就是养猪场，玩家都是斯德哥尔摩。那为什么魔力韩服日服早早凉凉，国服吊着最后一口气靠情怀续命。梦幻西游模式传承到今天，玩法遍地开花，端游手游各自霸榜？你们走在路上都觉得别人在逆行吗？

为什么知道吗，因为你们这个群体最擅长的一件事就是自嗨。比如一谈歧视就他妈污人装备差混子活该被歧视，也是你们这群人的普遍特点，魔力当初风气败坏就是你们这帮人带头搞的。我告诉你们，你们理想的游戏环境终结点是什么样子的。

外野很喜欢讲“内卷”这个词，处于内卷状态的事物别指望它能自我修正，怀旧服就是个破罐破摔、极致内卷的病态小社会。
我和死党2013年到怀旧服怀旧，我以前在魔力主号是封印，被歧视党逼到退游，这次头铁还玩封印，死党玩传教。结果嘛可想而知，出了海底我俩就无路可走了。
在怀旧服不是多秒职业没有进队练级的资格，想活就只能自己带队练级了，但玩家们对队长又有要求，需要“双偷队长”，即装备两个偷袭首饰。一个可以淘宝50块购入，一个是节日活动送的，物品不可交易，有钱也买不到。
就这样只能“单偷”的队长在其他玩家眼里像是少个睾丸的爷们一样，进队不情不愿，要包料理才可以（练级时给他们准备料理）最后我俩决定自力更生，多开了2弓1格，双人五开走上自强路，再也不受鸟气。
还有就是砍牛升级，玩家们也有歧视标准，就是看人和宠物的攻击力相加是否达标。怀旧服本身没什么版本更新，人员装备战力水平不会大变，但是标准总是水涨船高。“达标”的变本加厉要求别人要“超标”，“不达标”的虚报攻击力装作自己达标了，一片混沌。怀旧服的玩家们还不亦乐乎，堪称经典“鹅害鹅”。

是啊，魔力宝贝更开放更自由，游戏没逼玩家做任何事情，我同意你说的。但你们逼其他玩家做了很多事，你们有点自觉吗？

别自我美化那些游戏设定，你们哪有什么玩法可言，游戏从来没准备你们想要的那种玩法。你们的套路说白了，是通过剥削其他弱势玩家的游戏体验建立的，你们的套路总结出来就是趋利避害见利忘义。练级时滚蛋，打BOSS时欢迎，以为你们看不上的人都是召之即来挥之即去的机器人吗，恬不知耻，还大言不惭谈玩法！

怀旧服就算了吧，自我阉割的官方私服而已，没有任何讨论价值。
美化设定？连火山单练这种话都说得出口，可见你对这个游戏的了解度估计连5%怕是都没有，哪怕是怀旧服版本也有完整的双练甚至单练的路线，无非就是效率的差异而已，想要快速升级又不想付出相应的代价，还不肯去研究游戏内容，回过头来喷游戏没玩法也是绝了。
梦幻无非就是给你这种玩家提供了无脑的选择，只要付出时间每天去填上预设好的每一个坑就能温饱，很合国内多数MMO玩家的胃口，这也是不争的事实，但想要去和前面梯队的玩家竞争你不花钱不是扯淡吗？
归根结底梦幻这类游戏只是把玩家在游戏内的行为进行了量化和整合，做的任何事情都能换算成价值，这也是游戏币能一直保值的主要原因。但这种模式本质上与养猪无异，别觉得这个比喻难听，实际上养猪还算是客气的说法，毕竟猪还有出栏的一天，而梦幻的模式压根就没给玩家设计终点，让玩家无限的在里面进行着循环盘剥。而且还能让玩家觉得自己赚了。你说你没在里面额外花钱？时间不是钱吗？！

别人用外挂去火山单练管我屌事哦，我又没用过外挂，我怎么知道外挂什么原理，你已经只会纠人话茬了吗。

至于对游戏的了解有没有5%嘛，正应了我上一条回复，即便这游戏有100%的内容，把他限制到一部分人只能接触到5%的内容可玩，不就是你们这些玩家的光荣成果嘛。你嘴里的网易养猪游戏阴险狠毒，但在魔力里，是你们这些人在往其他玩家头上套绞索啊，哪来的B脸站在高处指责别人不会玩游戏。虽然我玩魔力的时间远远长过梦幻，但我在梦幻里好歹体验到了100%的内容好吧，同时期的魔力，我连练级这种基本要求都满足不了。

后来，我在怀旧断断续续玩了三年，唯一一次被招进野队练级，是因为队长看过我在魔力贴吧写的游戏考据、优酷做的魔力视频，被当作“名人”才有幸被招进队伍一起练级哩。单纯从成本角度讲，一个弱势职业玩家，在游戏内外做了这么多事才能换个游戏里一起练级，咱还不如比赛充钱省事呢。

网星时代我是封印师，若干年后到了怀旧，我还是封印师。我坚持自己的游戏观，不那么重度，不讲求效率，不刁难别人。但持有这种立场的玩家，终究会被其他玩家消灭。我最大的乐趣是去封个性宠塞满银行，然后路边送给不认识的路人，S1也有好几个人收过我的宠物呢。

我很自负的说，是我们这些人守护了魔力宝贝本该的玩法，而你们这些肤浅的，把“你不懂游戏啊”“活该被歧视”挂在嘴边的，给我提鞋都不配。

魔力都死那么多年了还活在自己梦里

这世上所有类型都只能有一款游戏。

哦呦原来还是名人呢，守护游戏可把你nb坏了，我从国服内测玩到怀旧服出来，期间虽说玩了不少职业，但主号始终是一个剑士一个盗贼，九年多一路玩下来直到最后a了都没歧视过半个人，到你嘴里就成歧视源头了？
说你不了解游戏还不服，你甚至连火山是干嘛的地方都不清楚，海底出来就不知道去哪练了还做考据呢，沙庙不好找就算了，深绿、鲶鱼洞布朗山雷姆尔山被你吃了？上面几个地图随便练练就能去坎村、雷克塔尔常驻了，这个过程你们两任意职业都能双练，可以一直练到去昭三然后和人砍牛，砍牛毕业找不到人去火山就去布朗山旧道，怪少点但也好打，还能顺便开开箱子贴补家用，一直可以练到80多级然后去风穴（4.0地图，怀旧服记得也有对应等级的地图）直冲94最后砍海。当年我剑士号牛场毕业之后只在森林和别人练了一阵，然后就常驻在布朗山旧道单练了，期间光是开箱子就开出十几万，还顺便打了张纯白卡，另外纯白卡这东西我这九年里至少出过5张以上，因为我的兴趣就是没事就在各个迷宫里溜达找箱子开，从芙蕾雅的霞之洞穴到库鲁克斯的诅咒者洞窟没有一个地方被我漏掉，路上顺便举报一批在村外挂石头的机器人。
说到个性宠，说出来怕你不信，螳螂蜜蜂水龙红鬼神盾这些我一只都没练，主力是100多级的液态史莱姆和腐尸（都是掉了10档开外的），甚至是90多级捉的野生宠我都给练到快120级了。一般人眼里的垃圾我甚至都带去了全服PK赛，当年北1金牛赛区里唯一一个盗贼就是我，队友都是一起练级认识的朋友也是普通玩家，虽说最后队伍止步8强，但起码我们没留下任何遗憾。至于您，连自己升级这种最基本的都守护不了还守护游戏？您不觉得很滑稽么？
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感谢你巴拉这么多教我玩魔力。

你始终摆脱不了一个逻辑，觉得我控诉（我也控诉了其他内容，你怎么提都不敢提）被歧视，玩的不痛快，因为我“装备差”、“不会玩”、“冷门职业还追求效率，活该”

大家烧一样的点卡玩游戏，也没啥特殊增值服务，你们怎么就觉得自己能高人一等似的，自己拉圈子，把看不顺眼的职业赶到游戏的犄角旮旯里，让他们更低效率的获取经验，承受更高的消耗、风险，然后觉得这是天经地义，一副“吃不到肉也没死，吃糠啊。”

尽管你嘴很欠，在论坛上大搞歧视，梦幻玩家都不是人是牲口；但你说你在魔力里不歧视，你说是就是，我就当真的。你要真玩了魔力九年，魔力怎么一步步滑落的应该看在眼里。结果么，魔力棒，梦幻猪仔。诶，魔力坟头草都几尺了，正常人睁眼看看现实能得出这结论？再说了，我们争论的，也不过是压垮魔力的其中一根稻草。

最后，我想说的都说了，再说也是车轱辘话了，自有公论吧。

任何游戏都有自己的寿命周期，魔力亦不例外，国服能活这么久其实才是反常的，诚然它有着许多属于那个年代游戏的问题，但多数问题归根结底还是玩家间的矛盾，粗暴的推给游戏其实不太合适，毕竟自由度摆在那里，卡死在新手阶段里的人都有一大堆，不像现在的游戏巴不得保送玩家到满级。至于小圈子这种东西在任何游戏都无法避免，这点我可以明确告诉你，只有严重程度的区别，基本上越是古老的情怀向游戏越严重，解决方法基本只有三种，要么加入他们，要么玩单机，要么建立自己的小圈子。
另外说说梦幻，对这个游戏本身以及玩家我实际上并不歧视，我自己也玩过，只是身为从业者对于网易的这套运营模式感觉到深深的绝望，因为作为一款标杆级的现象产品它带歪了国内几乎整个MMO环境，无数的团队试图模仿它的体系，但绝大多数都只是用来做换皮滚服游戏赚快钱，从业人员特别是策划领域几乎没任何成长，培养起一大批视数据为一切的行业大牛到处指点江山，毁了一个又一个新游戏的同时还培养了一大批吃死这套的用户，其结果就是MMO的同质化。

真是熟悉的论调
打副本时“来个治疗大爷”
打完副本“治疗去你大爷”


—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 9上的S1Next-鹅版v2.1.2

"但多数问题归根结底还是玩家间的矛盾，粗暴的推给游戏其实不太合适"

"因为作为一款标杆级的现象产品它带歪了国内几乎整个MMO环境"

总结一下
游戏内部有问题不能推给游戏，是这届玩家不行
外部游戏模仿，你是始作俑者，而不是这届开发商不行

两者有着根本性的差别。
前者就像夫妻吵架，无论吵的再凶也只是家庭内部矛盾，以现代的眼光去看早期网游哪个不能揪出点问题来？

后者则是直接由权力机构给你立出了法规，哪些能做哪些不能做，甚至是直接告诉你每天要做哪些事情，而效仿法规这种东西只需要抄就可以了，至于合不合适国内开发商的金主们并不会给创业者太多摸索的机会，所以直接抄现象级产品才成了普遍现象，作为源头的猪厂在大多数玩家民智未开的时候搞了这套东西，又以自身的平台优势吸引并培养了大批玩家，最终这批玩家变成了裹挟市场的浪潮，也别扯什么就算猪厂没这么做也会有其他人做，想踏踏实实做游戏的开发者也一样多得是，但有能力影响市场走向的在当时真没几个，猪厂这锅不背也得背。

以现代的眼光去看早期网游哪个不能揪出点问题来？

是是是 不仅如此你们所有网游都抄袭我单机。

游戏类型的沿袭也扔到抄袭里面，就没有一个无辜的了。
暴雪的那一堆经典里，也就暗黑例外（还是北方工作室搞的）

跟着西木头做rts，模仿EQ做wow，把军团要塞2的职业变英雄（还去掉了我喜欢的装备系统），风暴英雄随大流做moba。
大框架基本都不变，就是搞包装和细节设计的创新。

搞成了就火，搞不成就要火（风暴）。

所以没跟随到吃鸡这波，暴雪肯定也不舒服。

啥？Jeff接受采访说吃鸡没英雄、交战距离过远不太好，不太好抄？APEX不就出来打脸了么？

换皮手游ptsd

----发送自STAGE1 App for Android.

DQ要抄也是创世纪，跟巫术不搭边

-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

因为S1是简体字论坛 所以中国人那就是抄袭 外国人肯定是原创 因为reddiy

搭车问一下魔力有没有单练路线的攻略可以看看的，或者说怎么查......现在找到的都是手游的攻略了
之前练过个骑士靠反击打过霞洞就不知道怎么练了