全国仅400台武汉“救命机器”ECMO为什么紧缺？

2020-02-25 05:30

刁德一2020-02-25 05:30
2月22日，湖北省经济和信息化厅厅长王祺扬在新闻发布会上介绍，ECMO、正压头盔、大流量无创呼吸机等重症救治设备仍然比较紧缺。图片来自财新记者丁刚
机器，尤其耗材价格高、平时使用率并不高，又未纳入医保，截至2018年年底全国仅400台设备

[本帖最后由刁德一于 2020-3-11 15:12 编辑]
刁德一2020-02-25 05:31
抗疫前线屡次将病人从死亡边缘救回的器械ECMO仍极度紧缺，目前全国仅有约400台器械，搭配使用的一次性耗材原材料供给有限。2月22日，湖北省经济和信息化厅厅长王祺扬在新闻发布会上介绍，ECMO、正压头盔、大流量无创呼吸机等重症救治设备仍然比较紧缺。据财新记者了解，以武汉规模最大的新冠肺炎定点医院中南医院为例，全院累计提供病床超过5400张，仅有两台ECMO。
Tanabi2020-02-25 05:32
不是说了么，平时使用率并不高
推土机2020-02-25 05:33
据说上了人工肺救回来也废了，以后还要换肺？
liguanxin2020-02-25 05:48
ecmo这玩意吧没必要吹的这么神，也确实没必要准备那么多，一个是这东西现在医保不管，开机就7万，转多长时间再另算，没几个人用得起，更重要的是这玩意不治病，别以为上了机就好了，这东西是纯粹的拿钱买时间，如果买来的这段时间能好好利用，比如术中，比如猝死抢救过程中，能给医生争取更多的时间解决原发病因，另一种比如爆发心肌炎的拉锯期，心肺移植患者等待供体的时间，ecmo能短期替代自身心肺功能，那这钱就是花的值的，前提都是这段时间要利用的有意义

你终末期心肺疾病又没移植可能的，或者这次这种对原发病没有特效治疗办法的，ecmo的作用象征性更大，只有年轻重症的部分患者有意义，给他时间帮他扛过去最重的阶段，等自身消灭病毒恢复器官功能，你要说所有到呼衰心衰的都上，对那些高龄有基础疾病的，自身脏器功能不可逆损毁又没有移植可能的，那就只有人财两空一个结果

武汉这情况ecmo也是更多是一种积极救治的象征意义，真正有意义能获益的患者绝不是大多数

本帖最后由 liguanxin 于 2020-2-25 17:51 通过手机版编辑
天际线王子2020-02-25 05:50
多说我就泄密，我就模糊讲个事。某地18年化工厂严重事故。国家卫健委配合当地政府，直接从国外进了四台ECMO，单价四百万，也不能说多贵。但是用一天损耗2万，注意是损耗可不是全部使用成本。这个东西靠进口，你们觉得国内医院能养得起多少这玩意。

本帖最后由天际线王子于 2020-2-25 17:51 通过手机版编辑
finegirl2020-02-25 05:55
ECMO即便有机器，也没几个医生会用，就不说开机费和每天的消耗费用了。
DarthVadar2020-02-25 06:04
太贵
burneyade2020-02-25 06:08
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没什么奇怪的，3m的单人正压呼吸器零售价也就一千刀，你看泥锅有为一线人员准备吗？医用n95都不能保证，还出现领导要求平时不得启用只能用一次性这样的滑稽事。
心里清楚烂到根子就行了。别人高呼厉害了我的国的时候，左耳进右耳出即可。
秃猫2020-02-25 06:12
有400台已经很好了，绝大多数人根本用不起，一用肯定倾家荡产。
lobydenk2020-02-25 06:12
。。。

本帖最后由 lobydenk 于 2020-4-10 10:45 通过手机版编辑
Vampire182020-02-25 06:30
操作要求比较高，即便是在魔都三甲，平时试验的机也很少，因为价格昂贵，没几个病患用得起这种，即便用上的大部分也是挂了（医护经验不够导致成功率低）。所以这种其实只是最后没有办法的办法，指望这个在新冠疫情中发挥重要作用，显然是不切实际的。这次情况大家也都知道，轻症患者居多，在没有特效药的情况下，只能对并发症进行见招拆招的辅助性医护。

[本帖最后由 Vampire18 于 2020-2-25 18:36 编辑]
niweini2020-02-25 06:32
扯ECMO是用来转移视线的。
真正没有短缺的物资是口罩防护服，武汉拿出来的一大堆残次过期品。
但是要挑明缺口罩防护服一方面是打脸，一方面是揭露亏空。

扯ECMO就给屁民一种医疗物品短缺也可以理解的错觉了。
tobewind2020-02-25 06:36
才400台？确实紧缺，连领导都用不上了
Alfons2020-02-25 07:22
ecmo多也没用，最多死亡数据好看点
cdlizhong2020-02-25 07:31
这玩意使用窗口挺小的，就是个临时延长寿命的机器，如果后续没医疗希望，这个机器也是无力回天的。
vamp002020-02-25 07:34
吹得就是这400台，有意见？
bebop972020-02-25 08:19
而这篇JAMA文献的结果是，对于H1N1禽流感的68个患者，使用ECMO后很高比例的患者（71%，48名）恢复脱离icu。而这些病人在采用ECMO之前，都由于传统机械通气产生了部分肺功能损伤。

以此为节点，ECMO迎来了新的发展契机。参见ECMO在欧洲的每年例数
坏狗2020-02-25 08:37
好像香港每个医院都有
zo2020-02-25 08:58
没啥意义，金银潭的数据，上了ecmo的患者大部分都没救回来。好像只有一例救活了。
bebop972020-02-25 10:28
ecmo贵的不是设备是有能力使用ecmo的医护，光设备价格并不高。

美国一年ecmo例数是6980例

本帖最后由 bebop97 于 2020-2-25 22:28 通过手机版编辑
diskxj2020-02-25 10:36
我那是针对楼主说的全国仅400台这个数量。
ecmo例数多少一方面看医疗的软实力，另一方面也要看患者整体的经济实力，这两方面中美对比肯定是中国弱没跑了。
bebop972020-02-25 10:43
一般不会有医院只买一两台，因为浪费人力