火星人刚看完《三体》,喷几句

  • c
    codemummy
    前段时间炒得贼热的真空零点能?
  • c
    codemummy
    好吧,首先,我知识贫瘠我承认。
    之后,我们知道大刘在遵循现实物理规则的光速不可超越的三体世界里,设计了一个处于绝对零度的水滴。我们知道,现实物理规则下绝对零度的物体处于绝对静止状态,那么我想请你这样的高人来解释一下:1、处于绝对零度的物体如何还能产生能量?2、是通过什么手段观测到某个物体处于绝对零度?
    关于1,我不明白绝对静止状态下能量从哪里冒出来的。关于2,如何测量处于绝对静止状态下的物体的温度,毕竟测量行为是一种运动,而运动就产生能量从而导致被观测物体不再处于绝对零度。
    毕竟三体遵循的不是圣斗士星矢中的世界观论,而是一个基于现实相对论和量子理论的世界观。

    [本帖最后由 codemummy 于 2013-6-30 20:06 编辑]
  • c
    codemummy
    这句话直接让我喷了,你到底懂不懂什么叫绝对零度?只要基于现有定义,绝对零度是无法同时满足“测量到”与“达到”这两个状态的,因为在绝对零度这个定义下,这两者是是相互矛盾的,就如同万能的上帝创造一块他举不起来的石头一样。
    别说几百年后,即使和几千年后、几万年后、几亿年后都是如此,无论是地球人科技还是天顶星人科技还是三体人科技也是如此。
  • m
    mitsu
    绝对零度的物体处于绝对静止状态是指物体的分子、原子等运动静止(其实说静止也不科学,准确地说应该是全部粒子都处于基态),不是这个物体宏观意义上的静止...我拿块绝对零度的冰扔你头上你一样要起一个包....
  • m
    mitsu
    绝对零度是无法同时满足“测量到”与“达到”这两个状态的?你是不是把绝对零度和量子叠加态的定义搞混了。。。。
  • 绝对和体
    也不出个动画版!
  • c
    codemummy
    所以我并没有说无法到达绝对零度,我对水滴的绝对零度状态有两点不明白,1是既然处于零内能状态,水滴自由判断与行动的能量源自哪里?2是怎么观测到一个物体处于绝对零度状态。
  • c
    codemummy
    观测本质就是一种运动,既然有运动,怎么可能保持绝对零度?
  • b
    bear123
    个人有三点看法:
    1.第二部最牛逼。
    2.故事如果在纱布女人去找云天明的那一刻结束最完美。
    3.第一部关于网游的描写是败笔,明显属于那种没玩过游戏的人对游戏的看法。如果处理成智子影响下地球上同一批人持续性地做同一个梦,而且梦是连续的、可以互动的、可以重启的。这样就好了。
  • m
    mitsu
    我说你用热力学这种十九世纪的科学知识讨论一个可以进行亚光速飞行的文明的科技理论并得出这篇科幻只幻不科的结论你真的不觉得蛋痛么.....
  • 实况浪子
    第一部的网游设计,恰恰是亮点、非常赞!
  • o
    oracle
    连小说原文的前因后果都没理解。
    理论上分子停止振动的的绝对零度物体是容易受到外界干扰。
    但在三体里,水滴到达绝对零度的原因不是分子不动了,而是动不了了,原子和中字全部被强互作用力挤压到一起。在强互作用力下,外界的宏观作用算个鸟啊,扔到太阳里都能保持绝对零度。
    真应了楼上说的,用热力学解释微观定律蛋疼得不得了。
  • o
    oracle
    而且小说里只说了水滴的表面是绝对零度,里面还有内部结构,在第三部还给破坏了,导致表面的强互作用力材料失效,瞬间黯淡。
    到这里突然被脑补成从内到外全是绝对零度材料了,然后冒出“在绝对零度下动力从何而来”的疑问,233333
  • s
    squalltc823
    你这个才叫玄幻
  • c
    codemummy
    还不明白我问的是什么?
    虽然根据热力学第三定律,绝对零度无法达到,但能不能达到绝对零度不是重点,重点是怎么观测到绝对零度。

    PS:热力学第三定律怎么了,和相对论、量子力学又不矛盾,大刘既然遵循相对论,那么热力学有什么说不得的。
  • z
    zo
    你还不如去质疑两个纠缠态智子间的超距感应,那个显然更不科学。。。。
  • c
    codemummy
    好吧,我承认我民科蛋疼了,缩了。
  • i
    iceliking
    我的观点是,大刘具备一流科幻作家的想法,但却只有三流科幻作家的文笔,专业作家里,他根本不如流,文字能力只刚刚够把事情说清楚,当一个作家确实难为他了
  • 级替四
    最不科学的是怎么可能发展出三体文明,这么差的环境都有文明。
  • I
    I_m_PK
    只能说来侵略地球的那一轮三体文明人品太好了,赶上了一个超长久的恒纪元~~~~~~~~~
  • S
    SUPERCAR
    文笔这种东西很难说,有的时候会被其他的东西所掩盖,何况能把这么宏大的场景与一些原理解释清楚本身就是很高的要求了
  • 级替四
    地球用了几十亿年才进化出智慧生物。
  • S
    SUPERCAR
    三体人可以脱水保存而且心灵感应导致知识传承效率高
  • i
    iceliking
    问题是科幻小说的落脚点是小说,科幻只是特征,就像你不能因为抄鹅蛋饭,饭就可以不熟,是一个道理。
  • S
    SUPERCAR
    科幻小说是小说没错,但重点是科幻,你不能那它去和散文比,能叙事清楚就是合格了
  • i
    iceliking
    恰恰相反,所有题材小说的题材都不是重点,题材只是解决有没有的问题,甚至沾个边就行了,小说的重头永远是文笔和结构,到人类毁灭也不会变化,如果三体这本小说某老板投资五十万拍真人电影,而且居然上了院线,请问这帖有几个愿意掏钱去看?猎奇的除外

    电影如此,小说为什么就不是呢
  • e
    ea3dfx
    确实,毕竟他不是专业作家,写小说只是爱好而已。
  • d
    dboy99
    对三体好评的人普遍都没有接触过前沿技术,尤其是现代物理和天文物理
  • z
    zo
    50w当然没啥可看的,5个亿差不多行了。
    科幻片的50w,就算是神编剧神导演免费演员,出来的效果估计最多比这个三体预告片强得有限。

    http://v.youku.com/v_show/id_XMzE5MzUwOTI0.html

    本帖最后由 zo 于 2013-7-1 06:03 通过手机版编辑
  • x
    xingtao
    喷了,楼上开口就要科学道理的哥们,知道软科幻和硬科幻之分吗?
  • d
    dboy99
    被强力挤压成静止状态达到绝对零度?
    就从这一句话就能看出大刘的物理学是体育老师教的了
    全宇宙的中子星和黑洞泪流满面
  • z
    zo
    中子星和黑洞是强相互作用力造成的吗?
    水滴的质量和密度由可只是普通物质水准而已。

    本帖最后由 zo 于 2013-7-1 07:30 通过手机版编辑
  • d
    dboy99
    质子和中子都被挤压得不能动了还普通密度?
    有点物理常识好不好,这已经下降到初中物理了
  • z
    zo
    不看原文的吗?



    “真有绝对光滑的表面?”西子惊叹道。

    “有,”丁仪说,“中子星的表面就几乎绝对光滑”

    “但这东西的质量是正常的。”


    “只能猜了。”丁仪抬头说,“这东西的分子,像仪仗队那样整齐地排列着,同时相互固结,知道这种同结有多牢固吗?分子像被钉子钉死一般,自身振动都消失了。”

    “这就是它处于绝对零度的原因(1)!”西子说,她和另外两名军官都明白丁仪的话意味着什么:在普通密度的物质中,原子核的间距是很大的,把它们相互固定死,不比用一套莲杆把太阳和八大行星固定成一套静止的桁架容易多少。

    “什么力才能做到这一点,”

    “只有一种:强互作用力。”

    “这...不是等于把弓箭射上月球吗(2)?!”

    ①物体的温度是分子振动引起的。

    (2)强相互作用力是自然界所有力中最强的一种,强度是电磁力的一百倍,但只能在原子核内部的极度短距离上起作用,原子核的尺度与原子相差很大,如果原子是一个剧场大小,原子核只有核桃大,所以,原子的尺度远超过强相互作用力的范围,在原子间和分子间起作的主要是电磁力。

    “他们确实把弓箭射上月球了...圣母的眼泪?嘿嘿...”丁仪发出一阵冷笑,听起来有种令人寒颤的凄厉,三名军官也同样知道这冷笑的含义:水滴不像眼泪那样脆弱,相反,它的强度比太阳系中最坚固的物质还要高百倍,这个世界中的所有物质在它面前都像纸片般脆弱,它可以像子弹穿透奶酪那样穿过地球,表面不受丝毫损伤。

    本帖最后由 zo 于 2013-7-1 07:50 通过手机版编辑
  • i
    iceliking
    我其实要表达的意思是一部烂片再好的创意也补不回来

    小说也是,文学底子始终是任何题材小说成功的必要条件
  • z
    zo
    完全不赞同。

    三体没这么差,事实上,不管文笔好否,它已经是国内科幻史上最成功的小说。


    另外,科幻电影改编和文学底子真的没啥关系。
  • f
    fyfh
    批评文笔的看过国外那些大师的作品吗,还不得让你们喷死
  • d
    dboy99
    三体粉与宗教狂热分子的共同特征之一:永远都是引用书(或圣经或可兰经)中的某些章节作为论据

    强力只在一定尺度范围内起主要作用,当粒子间距离小于一定程度时,强力的作用将被核力抵消,此时核力才是主要作用力
  • z
    zo
    喷了,我们在讨论小说,当然是以小说的设定为主,特别是科幻小说。
  • d
    dboy99
    如果科幻小说引用了现实中的理论,那是不是应该先按现实理论去做推理呢?

    科幻跟玄幻不一样,既然用了现有理论就应该去遵循

    而且大刘明显是不清楚强力的作用范围才这么写的,估计他也就听说了一下这个名词就动笔了
  • d
    dboy99
    我反感三体的原因也正是这个,作为一本科幻小说,只是堆砌一些自己都没搞明白的名词而没有深入去理解名词背后的含义,这种挂羊头卖狗肉的行为跟科学精神背道而驰
  • z
    zo
    我觉得你也是baidu了一下就上来喷了。。。。
  • z
    zo
    别干喷啊,放点料啊。
    求物理大师解惑,注意不要百度喔。。。。。。
  • T
    Tobar
    扯淡呢,生活大爆炸有多严谨,能和流言终结者比吗?
  • s
    sodavaan
    退一万步讲,小说就是小说又不是纪实文学,想怎么编都可以吧,只会要看的人没意见。
  • c
    cold
    我唯一疑惑的就是对三体星历史的描写.
    目前的文明能了解到多次轮回也不奇怪,但是连轮回的次数,甚至某些轮回的文明的历史,进化到什么地步都能了解,太不可思议了.尤其是经历大撕裂这种彻底毁灭性的灾难,应该是可以抹掉之前文明的任何痕迹的.
    给我的感觉就像一块硬盘,格式化了无数次,中间还摔碎过,但是最后竟然把每次格式化之前的数据都读出来一样神奇.
  • z
    zo
    比较好解释,地球现在的科技水平,还能在视觉上再现已经灭绝的恐龙时代呢。

    而且三体游戏里表现的三体文明史,可能和真正的三体文明史有很大区别。
  • d
    dboy99
    你才用百度呢,你全家都用百度!

    要用那也是用google啊:D
  • 首斩破沙罗
    这才是正常的啊,写书又不是为了给一小撮人看的