国外也是这样的，游戏临近发售都是最后要拼一把……只是我们常态化了

没有额外收入也有高底薪，收入上肯定不会吃亏的

233，不要對自己這麼狠。揉揉臉。

为啥公司不裁员？？

隐隐约约觉得会有什么互联网党支部的东西出现。。。

实话实说

公司可以有自己的定位和策略
比如996的公司里，不少就是提供更高的薪酬水平，来招募愿意加班的人。
也有965，但是收入水平低的公司。
当然，也有收入很高，同时965的公司。这种就对人的水平，有极高的要求了。

前2种对打工者来说，都是自己根据实际需求可选的。
最后一种，就要看打工者有没有能力进去了。

有的，而且还不少，很多底层甚至中层的公务员都没你想象得那么轻松。违反劳动法，加班不给加班费得情况比比皆是。

任何一个真正追求自由的人都不会鸟996icu这种本质试图在粪坑里打补丁的闹剧

嘻嘻

好赞！更加要学python了！

不用，去年就陆续成立了，国内你能想到的互联网公司都有党支部

得了吧，又是分化群众这一套

分化群众这一套还真是他妈的有市场啊

公务员不享受劳动法保护所以不爽只能辞职。

除非自己的定位是：“赶紧死”，
否则同行别人都996你不996就是死路一条。 外企除外
就游戏行来说， 高薪是有，但都是少数，专家级的其实大多数时间很少干活， 但没他们不行， 实际上再卖力996的主力恰恰是新人和基层， 这帮收入可不高， QA，3K5/月的一样996，而且，99是绝对不可能的， 哪说理去。
开发里面， 程序只占了1/4， 这1/4里高薪的也不过只有1/5左右， 说的就跟行业里人均2狗似的。 这还只是开发， 没算上普遍熟手也就5,6K的运维什么的， 都算进来，其实平均工资一蛆多。 换算成时薪，还不如麦当劳。 是血汗工厂还是高薪企业，呵呵

就我自身而言
前东家不说了，国内行业TOP公司，属于可以“挑人”的那少数公司，虽然也是996，但是钱给的够。但同样大把的人摸鱼、接私单之类的。
现在的东家，普通的小公司，不到100人。毕业生普遍8~10K，3~5年工作经验的半吊子普遍15~25K，包括美术、程序、策划。8年以上的老油条，基本30~50K。
虽然没有强制996，但是主要人员基本都比996辛苦。这个主要人员占比不超过20%。其他人都是偶尔加班，大多数情况下是8点不到就走了（这边是10点上班，7点下班）
就这样，还因为福利不好啊，办公环境不好之类的理由，各种不满意。摸鱼之类的更是很常见。之前有人觉得不爽，去外企聊了一圈，发现开的offer只有这边的一半，立马就怂回来了。
人员能力的话，BAT是绝对进不去的那种水平。更不用跟国外的顶尖公司比较。

只能说，国内谁也别说谁。公司也好、项目也好，确实没到国际化大公司的水平。但人的水平也就那水平。绝大多数人都只能在高薪和清闲中间选1个。所以，要么接受薪酬水平不高，要么接受996而已。
反过来说，水平足够的人，自然可以选高薪+清闲的地方。

我基本不参与屁股贴
只不过某大企业内部论坛各种小屁孩的矫情帖看多了，知道都是哪群人喜欢叫唤而已。
真有技术，有能力的，没见过几个叫的。都是些只会搬砖的货，上串下跳。

某公司，上下班提供班车接送，日常三餐免费两顿，薪资水平国内顶尖（毕业生就有20W+），年底Bonus让人眼红，员工买房提供无息贷款，办公环境对标谷歌微软，红事白事有奖金慰问，过年过节礼物不断，假日加班3倍工资，每年一次境外旅游。
福利怎么样？国内最顶尖了吧？基本看齐国外了吧。
结果你看论坛上天天各种上班时间发奇葩理由觉得福利不满意的，觉得公司不为员工着想的。都是一群工作没几年的小屁孩。看时间久了，真的只能说：都忒么是惯的。Git上去抱怨的，也是这帮人。我觉得三观正常的人，都不会觉得他们值得同情。

[本帖最后由 茉莉FAN 于 2019-4-8 14:25 编辑]

这个吗，说实话，国内大多所谓程序员就是定位苦力的

说白了就是干点辛苦活，真没几个有资本说我不加班但保证干好的

挑几个刺：

上下班班车接送说明办公室在远郊，三餐免费两顿说明工作时间长，办公室环境谷歌和微软不是一档的，微软办公室在远郊不少，谷歌正常来说办公室都是在市中心的，不需要班车这种东西，国定节日不给三倍加班工资是违法的，工作日加班不给加班工资跟国定节日不给三倍加班工资不要混为一谈

办公室在市区比较繁华的地方，不敢说最繁华，但是也是房价10w/平的地。
班车范围覆盖全市，哪怕就1公里，也会有车到，甚至少量线路覆盖隔壁城市。
三餐免费2餐是早餐和晚餐，早餐提供到10点，晚餐是6点左右提供，跟工作时间恐怕没关系。你完全可以吃完晚餐就回家。午休还有2个半小时。让人午餐后有充足的时间休息。
办公环境对标谷歌微软，指的是内部设施和装修，地段前面说了。大概可能我比较low，太好的办公环境没进去过。至少这家在国内，是强于很多顶尖外企的。对比可以找到的一些介绍谷歌美国办公环境的图，也在同一水准。

[本帖最后由 茉莉FAN 于 2019-4-8 14:42 编辑]

国内做这块的，很大部份是服务型的业务，人招聘多了甩不掉而且管理成本增加，还不如熟手一直让你干干干自己那块。

这个么，我觉得不如多给点钱，国内没人在乎这个，相反环境太好效率可能低了

stay hungry不是乱说的，任何人太舒服不可能做出好的东西

在這個經濟全球化的時代，coder確實意識上超前一些。像你這樣真正追求自由的人只有去太空和死這兩條路了。

钱在国内是相当不少了。
毕业过去呆满5年的，税前50~60W还是比较稳的。
做的好的，或者成长比较快的，第5年可以到80~100，可能还有限制性股票。

Guido都六十多了，去年和社区吵架已经不愿意再带领Python了。
不过人是热心的……还是无厘头爱好者，不然这语言也不会起名叫Python了。

996了 但是相应的酬劳呢？

没有财务自由之前, 你谈个毛自由
财务自由了, 哪怕即便半自由, 神经病才去996

说公务员轻松的去基层看看呗，村镇级别的经常加班到晚上11点，办公大楼通明，所以泥潭有些人还是眼界太窄，这个世界你看不到的地方太多了，但是如果不知道请闭嘴评论，不然会让人觉得你见识浅薄

你在哪个城市?996还3k5, 也就只能应届生干1年了

很简单：
国内每个行业都有965的公司，自然有得选。
觉得996不好的，可以用行动投票。如果996招不到合适的人，自然就不会坚持996了。

而现实是有一部分人想要清闲点，有一部分人愿意996多拿钱。
所以，我觉得就让这个事情顺其自然，大家自主选择就行了。强行不准996，也是剥夺一部分人的权利不是。

[本帖最后由 茉莉FAN 于 2019-4-8 16:28 编辑]

1、你知道我國是哪國？！
2、全球化你說結束就結束了？！好。那你這個也在糞缸裡的蛆是用什麼心情說別人的？！

本帖最后由 kirbyx 于 2019-4-8 17:06 通过手机版编辑

輕鬆的人才沒意見啊。

你忽略一個最重要的因素開展的後續評論屁都不值。

不想996且真有本事，就自己在家里写app放appstore上赚钱就可以了，就这么简单

本帖最后由 kelaredbull 于 2019-4-8 19:58 通过手机版编辑

这话说的有点你们谁之中有本事不靠996活着的便可以来反对996的意思

长期996带来的后果是低效，以及码农自身成长几乎陷入停滞，双输结局

我在得不到足够休息的状态下写的代码可能也只是空有还算好看的架子，讲解的时候还能把人唬得一愣一愣的，实际一跑各种低级错误百出，因为人的状态不行了，注意力不集中。当然，如果我就是搭个框架演示一下就甩手给别人的话倒也没啥

反而如果只是开会，赶场子车轮战开一整天的会甚至一直开到晚上也未必会受多大影响，但是干活真不行

短期赶一下dead line加点班当然不算什么，但这不在讨论范畴里

豪华的办公环境大多数情况下是为了方便洽谈业务，而不是为了让员工感觉舒适，环境再豪华再宽敞每个人也就是一张桌子一把椅子

你要认真讨论的话，付钱才是嫖娼违法，我不付钱就不是嫖娼了
996同理，到点就打卡，打完卡自愿，末位淘汰，你是牛人一天上完一个月的班我也一样给你一个月工资
绝大多数996的人，都是可代替性极强的螺丝钉而已，不缺你

赚钱的办法多得是，我楼下烧烤店开了三家分店了，老板已经完全不去店里了，9成9都是外卖订单，骑手会催小工，收钱全是美团饿了么账户，现金生意没有找零直接不做，一家店净利一个月2，3万妥妥的。如果再扩大，进货都不用了，要的东西每天送货上门，专门安排人洗切串，全自动流程，这是典型码农996创造提高社会分工生产效率的东西。只是你打工做码农，始终只是虾米而已

这还真不是双输，你长期低效了，人家可以裁你继续找高效的...老板怕谁

马上51劳动节了 真他吗讽刺

社会上大部分的工作都是可替代的。包括大部分的老板。也包括你。那又如何？！你要说明的是什么？！

你以为这老板就不是虾米了？！这能说明啥？！