从Kochland这本书,看中国银行“原油宝”事件

  • h
    haiti
    这两天引爆市场的一条消息是,中国银行的原油宝投资者亏掉了本金,还倒欠银行一大笔钱。这种情况是怎么出现的?2019年, Christopher Leonard在他的KochLand这本书里,就对这种情况进行了一些描述。粗浅介绍如下:

    Oil fell from nearly $145 a barrel to roughly $35 a barrel in a matter of months. The reason was oversupply. When prices were high, oil companies ran at full throttle to produce as much crude as possible. When demand collapsed, all that oil was stranded, with no one to buy it. This oversupply created an obscure follow-on effect that was only visible to people like Koch’s oil traders in Houston. The markets entered a rare period that the traders called “contango.” Koch looked for gaps in the market, and this was one of the biggest in years.
    在几个月的时间里,原油从145美金一桶,跌到了35美金一桶。导致这个情况的原因是供给过剩。当价格高的时候,生产商马力全开尽可能多的生产石油。当需求不足的时候,这些石油找到不买家,就只能搁置在那里。这种供应过剩带来了潜在的交易机会。这种机会,只有Koch在休斯顿的原油交易员才能发现。市场此时进入了被成为“期货溢价”的特殊时期。Koch在市场上寻找交易的空间,而这正是难得的好时机。

    It’s difficult for outsiders to even understand the nature of a contango market. In essence, the price of oil in spot markets, which reflect the price of oil today, tends to be lower than the price of oil to be delivered in the future. This is attributable to a host of complex reasons. In the relatively rare scenario when oil today is cheaper than oil in the future, the markets are said to be in contango, and it doesn’t tend to last very long. Usually the market reverts to its normal state of cheaper oil in the future.
    外行很难理解“期货溢价”市场。本质上,这是指:现货市场(今天的油)价格比较比期货市场(未来的油)低。导致这种情况出现的原因比较复杂。一旦出现了这种比较少见的情况,就表示市场进入“期货溢价”阶段。这种情况不会持续很久,通常市场很快就会调整到正常状态。

    When the market goes into contango, it presents a whole host of ways for Koch’s traders to profit. In late 2008, the potential profits were extraordinary. The size of the contango became enormous—the gap between oil sold today and oil sold for delivery a few months out became roughly $8 a barrel. A more common level of contango would be in the range of $2 or $4 a barrel. And the gap wasn’t just wide, it was long-lasting. The markets remained in contango for several months.
    当市场进入这个状态的时候,就给了Koch的交易员大量获利的办法。2008年晚期,潜在的收益巨大。期货溢价的空间,现货和期货的价差到了8美元每桶。通常情况下的溢价差是2或者4美元每桶。这个交易的空间不仅大,而且持续时间长——有几个月之久。

    Koch Industries, and a handful of other giant oil producers, were able to exploit this gap in a special way. Because Koch Industries traded in both the futures markets and the physical markets, it could execute something called the “contango storage play.” One former senior trader within Koch Supply & Trading called the contango storage play a “bread-and-butter” strategy for Koch’s crude oil department.
    Koch和其他少数炼油巨头可以通过特殊的方式利用这个机会来获利。原因是:Koch同时在期货和现货市场交易,他可以用期货溢价存储策略来获利。Koch石油交易公司的前高层说,这是一个非常实用的策略。

    The mechanics of the contango storage play seem deceptively simple. A trader at Koch Industries buys oil in the spot markets, where it is cheap. Then, the trader sells oil for delivery in the futures markets, where oil is more expensive. When the contango gap is $8, it is easy to picture how quickly the profits pile up. The trader can buy oil for $35 and sell it for $43, almost instantly.
    这个策略看上去非常简单。他们在现货市场低价买入,然后到期货市场高价卖出。当价差是8美元每桶的时候,可以想象获利的速度有多快。交易员瞬间就能完成35买入,43卖出的交易。

    There is a catch, however. To execute the contango storage play, the trader must be able to do something that most traders can’t do—they must be able to deliver the actual, physical oil in that future month. If a typical oil speculator—who did not own an oil refinery, storage tanks, or an oil tanker ship—tried to execute the contango storage trade, they could find themselves shut out. Executing the contango storage trade didn’t just require deep knowledge of arcane shipping markets and transportation law; it also required deep relationships in the private world of oil production. “You have to have a lot of support systems to take advantage of it,” Beckett said. Koch had that support system. Koch could deliver the oil.
    这里有一个关键点。要使用这个策略,交易员需要能够实际完成石油在物理上的交割。大多数交易员都不具备这个能力。如果没有炼油厂、储油罐或者运油船,投机者们根本就无法完成这个交易。使用这个策略,不仅需要对复杂的运输市场和规则有深厚的了解,还需要在生产方面有深厚的背景。需要有足够多的支持系统,才能抓住这个机会。Koch有这些系统,有能力交付这些石油。

    从上述描述,以及中国银行原油宝的情况来看, 5月原油期货合约即将到期,进入交割时期,此时的期货可以被视为现货。当油价到-37美元每桶的时候,和6约的期货价格20美元每桶之间,有着57美元每桶的差价。如同2008年晚期,koch面临的情况一样,这是一个执行"期货溢价存储“获利的机会。但也正如上文说的那样,对于没有“足够多支持系统”的投资者,这个获利的机会反倒变成了一个巨大的陷阱。

    假设你投入1000美元(大约7000人民币),在1美元每桶的价格时买入了1000桶,当价格跌倒了-37的时候,意味着你要付出37000美元,才能卖掉这些原油。而中国银行要按照-37来结算,这个时候,你亏了本金1000美元,还欠银行36000美元。

    如果你像Koch一样,那这还是个获利的机会。

    P.S. 中国银行原油宝 和 投资客户之间的关系,是投资中介,还是做市商,由于缺乏第一手资料,有些不好判定。
  • a
    azb1262006
    回复1#haiti
    原油是市场有效水准极高的项目,韭菜玩这些本质就是错误。


    相信大V和专家的“油比水便宜”广告,本质就是迷信权威而且犯懒,不知道他们玩的是有可能世界上有效性最强难度最高的市场。

    可以翻下华尔街操盘手日记“2007年5月4日”这一章。

    这本书可以认为是大佬写的专业培训教材,市面上几乎找不到更好的入门书。



    iOS fly ~
  • h
    haiti
    谢谢,一定找来看看。
  • z
    zhang_00710
    回复2#azb1262006
    感谢 d版精神 iOS fly ~
  • l
    logic90
    不管怎样,那些爆仓了的人,是他们应得的

    至于中行应不应该借机赚一笔,我觉得不应该。。。客户让中行做多,客户让中行移仓。。。这时候中行要是自己做反手来获利,这个问题就很大了吧?HiPDA·NG
  • 7
    7号
    愿赌服输,有本钱上赌桌的大多都不怕输。关键是中行的吃相太贱,各种宣传的时候几乎忽略风险提示。对客户的抗风险能力筛选基本没有,完全就当是一种理财产品来推广,基本就是管杀不管埋,更不会管你怎么死的。
  • l
    lanwater
    在坐上赌桌以前要弄懂规则。 iOS fly ~
  • e
    egoboo

    亏损的其实是赌输耍赖罢了。近期买卖原油宝的,中银一般有专人客服经理跟进并组建微信群服务,群里每天有早盘,晚盘的操作提示和风险提醒。美油2005合约临期前一个星期,几乎每天都建议提前平多至赢或止损。说实话,临期前3天我打算开多仓小赌一把,客服经理多次提醒后才放弃。
    输不起就别赌,都输了就赖,这就是人性。
  • 7
    7号

    回复7#lanwater

    这种金融活动专业性极高,作为金融机构不能来者不拒,甚至引导性的来推广。就如你来医院治病,医生会按照你的身体状况来选择最佳的治疗方案。如果一个阑尾炎病人一来就说要做手术,难道就直接上手术台了么?
  • f
    fallor
    唉,刚知道家里人也买了
  • e
    egoboo

    说中银没有提示风险的实际上绝大部分是根本没参与过的。操作前确实客服详细解释过相关操作和提示风险,临期前多次提醒平仓规避风险。硬了赌拉得住?万一人家赌赢了呢
  • w
    wgshen
    说愿赌服输的,你要知道中行原油宝不是真的期货交易。还是了解一下期货交易和坐市商模式再说吧。
  • h
    haiti
    回复12#wgshen


    我目前对这个点也比较好奇,中行 在这里到底扮演了什么角色? 这是责任认定的关键。
  • h
    haiti
    回复14#wgshen


    那中行给自己的风险敞口有点大,赚也就赚点手续费,损失确要自己赔上裤子。
  • w
    wgshen
    回复15#haiti

    这次特殊。因为之前原油期货没有负价格。
  • f
    ff0138
    马克学习
  • h
    haiti
    回复17#lmwfly


    中行 只是使用cme的数据,没有实际交易? 那投资者们,不是在玩大富翁么?
  • c
    clark_su
  • l
    logic90
    不是凭空对赌的吧。。。要去交易所下单的,风险是不会自己扛的

    HiPDA·NG
  • l
    logic90
    这个正常吧

    衍生品就是这个玩法。。。各种包装越搞越复杂。。。美帝当年也因为这类产品被雷了HiPDA·NG
  • l
    lucky117
    普通人玩期货,那是找死吧 iOS fly ~
  • b
    bigmine
    回复14#wgshen

    别妄想症了
    协议内容,交易时间,交易方式,对标价格。
    写的清清楚楚,还是几年前写的。一直没变

    赚了不说,亏了说平台有问题??
  • w
    werth_c
    回复26#bigmine
    其实这次中行事件我比较好奇的就是,交易所修改定价规则允许出现负价格这个事情中行有没有作为重大事项向客户提示风险,在我理解负价格的出现是这次能够出现这么大损失的直接原因。如果中行没有提示规则变动,那应该算是重大失职了。 iOS fly ~
  • b
    bigmine
    回复27#werth_c

    别理解,别猜想,别看自媒体。

    如果能看过完整的协议和开户流程或者提醒的话。你的问题会正常点,而不是猜想和幻想
  • s
    susemm
    做多的亏,做空的赚了吗? iOS fly ~
  • w
    wgshen
    回复26#bigmine

    知乎上有一个回答,里面附有合同。合同里面提到20%强制平仓,没有提到负价格下无法平仓倒欠的情况。
  • w
    wgshen
    回复29#susemm

    到最后一天,除了投机客,没有人还会保留期货合约。风险和收益不成正比。
  • b
    bigmine
    回复30#wgshen

    会要补保证金,不补会平仓。

    合同里面也有非交易时间的问题吧。 暴跌是非交易时间发生的。有什么问题??之前没说?
    不看完???

    典型赌徒赌输了怪桌子。 买房跌了砸售楼部。 没人骂而已
  • d
    dxmanoo
    有负价格提醒吗?
  • s
    susemm
    回复31#wgshen
    受教,有空学习下期货游戏规则 iOS fly ~
  • o
    onlyalex
    中行没有问题

    这个就跟买了房子后跌价 拉横幅搞事情一样

    民族劣根性
  • w
    wgshen
    回复35#onlyalex

    你去知乎上看看有价值的回答,这次交易中中行一定是有问题的。
  • c
    cctvmtv8
    目前看来可能是违规产品,被包装成理财产品,底层是期货,和目标的客户风险等级不匹配,人行有监管月报分的很细,不知道银行怎么绕过的
  • e
    egoboo
    刑法修正案 发布后法院会逐个公民宣传吗?
    中行临期前的操作建议是“多单卖出平仓”、离场, iOS fly ~
  • d
    dxmanoo
    法院不公布,至少会通过官媒公布。你中行忽悠小白投资者投资外盘,又不提供相关信息告知。期货这临近交割给平仓建议不正常吗?既然都能够给平仓建议了,告知下负价格的通知不是顺手的事?
  • e
    egoboo
    亏损的这些人抽样填的问卷97%表示“不知道”
    交易所修改交易规则如果对于参与的人来说表示不知道。相信的话那只能说活该了 iOS fly ~
  • h
    haiti
    回复23#lmwfly

    赞! 请问 工行和cme合作协议您是怎么获取倒的? 公开渠道查询?


    中行这事,没有足够的证据材料,外人估计是梳理不清其间的权责关系。

    期待也能像孙杨一样,举行公开的听证会,并发布裁决文书。

    这才是最好的“投资风险”教育。
  • s
    smarttom
    高级,学习了
  • d
    dxmanoo
    所以还是说适当性的问题,中行把高风险的产品当成低风险产品推荐给一堆连交易所通知都不知道看的人。
  • h
    haiti
    回复44#lmwfly


    现在可能就是中银国际亏了钱,要国内客户填坑。
    这点挺有可能……

    不过目前看到的资料太少,不好做出判定, 希望能看到更多的资料。
  • b
    bigmine
    回复46#guoqz


    所以重点肯定是风险不匹配,过分宣传,未充分告知风险这方面去。

    公众号夸大标题还有说啥交易规程有问题没意义。中国银行理都不会理。该变贷款变贷款
  • 屌爆侠
    回复44#lmwfly


    假设前3条成立但第4条中行都特别说明了结算时间以及结算的数据机制,客户也签了
  • 屌爆侠
    回复14#wgshen


    并不完全做市商。最终产生的净多头头寸还是拿去CME对冲了。