去年10月，Deepmind公布了AlphaZero的研究成果，该算法可以采用自我对弈训练，仅通过72小时内490万对局的训练就用100：0击败了初代AlphaGo、比起Master也上了一个台阶。可以说，实现自我对弈训练是AlphaGo“封神”的重要一步，而绝艺目前显然还没有完全迈过这一步。如果单纯依赖与人类高手对弈，能突破人类上限的程度也很有限。正如柯洁所说的，现在的绝艺还不到让三子的水平，让两子也并非必胜，但AlphaZero，业界估测的大概就是可以让人类高手三子的水平。

https://sports.sina.cn/others/qi ... 459.d.html?from=wap

国产AI和美英差距还是蛮大的

让三子也太吓人了！HiPDA怪兽版

让三子不可能吧？

绝艺和leela都是用的alpha go的算法，alpha zero是没有公布出来的，不是中国的AI与美国AI的比较，是alpha go 2代与3代的比较

这么惨

回复5#razor01

中美打贸易战不如ai虚拟比拚一下。

这篇报道有问题啊。现在的ai全都是自我训练，哪还有和人训练的ai。

为啥只训72小时，训365天会怎么样？会出现自我意识嘛？

coming soon...

感觉上应该让不动

绝艺又可以有灵感再升级了？

不会下棋也这么自信？

27万的计算机加开源棋软可以让世界冠军两子不败，AGZ让三子太正常了。

嗯，会诞生棋魂！

回复9#大姨爹

不停收敛的，到了极致基本没有区别了。

我记得那里说过波士顿机器人的操控和深度学习关系不大，不是一路的。 想哭...

让三子还好，有本事让执黑先下三子…

极致是说把所有可能性都下过吗？ iOS fly ~

星际打得怎么样了?

会以为自己真是人，然后发现其实只是个会下棋的ai，水平还不是最高的，别人整台电脑装个软件就和自己水平差不多，然后……反正换我就觉得了无生趣了……

吃鸡自建服，50vs50, 谁赢听谁的HiPDA·NG

你说的啥？

英国的AI人才厉害。

2018年1月发的文，文中说去年10，就是2017年的事儿喽

回复13#vlt

我了个去，居然说我不会下棋？哥30多年前就会下棋了好吗，当年常昊应氏杯夺冠我还到昆仑饭店现场观战了呢。后面10多20年虽然不下了但也一直有关注围棋新闻的好吧。现在人类顶尖棋手和ai水平差了好多，ai训练怎么可能还需要人类，ai早就自己双手互博了。

历史上会，但很久不下了，这个可能性确实有，我还是过于大意了，没考虑这么周全，不好意思。

另外说ai可以让顶尖棋手3子的也是不懂棋乱说。现在的顶尖围棋ai，比如星阵围棋(绝艺不参赛冠军就是星阵)，让职业棋手二子也没有全胜呀，输过一局。然后有个正式比赛，让女棋手二子，赢得也是比较艰难，女棋手最后官子阶段犯错，才以最小差距输了2局。职业女棋手离职业顶尖男棋手的差距还是很大的吧。可惜那个比赛韩国女棋手崔精因病弃权了，不然可以看到目前世界最强女棋手ai让2子是什么情况。但是从目前这些已知情况看，ai是让不动职业顶尖棋手3子的。

回复29#voov


请教一下，白石勇是谁？

阿发狗zero是从开始阶段都不使用人类棋谱训练，从规则开始自学
其他的起始阶段都是使用人类棋谱的，后续再抛开人类棋谱。这就是区别。
因为都是参照google的第二篇论文来的，所以水平和上限都和master差不太多。
这也基本反应目前我们自主创新的现实和困境
一是起步阶段依赖于外部技术，原创少
二是快速跟进后冲刺世界顶尖水平非常困难

用超算开发的东西那没得说的，目前可以用的leela zero、minigo，用上1060，柯洁也下不赢了。

回复31#deepdream


感觉就是跟人家后面捡点桃子，原创的东西太少。

这是科研和工程的区别，改进的难度小些。

但原创性的理论才有可能突破。

跟我下五子棋，
让我三子。

三子根本不可能。
让先7目半
二子十几目
三子得算二十目了。

让三子不太可能，过去日本人有个说法，让二子的棋不是围棋。以前国内有个晚报杯还是黄河杯，最后的压轴戏是著名高手对业余冠军的让二子比赛，几年来多轮比赛证明了职业顶尖让不动业余顶尖二子，让先倒是没问题。
如果能让现代职业棋手三子，那简直有点耸人听闻了。民国时期和几十年前的日本围棋黄金期间倒是有职业之间绶三子取胜的，不过随着围棋水平的普遍提高，毕竟很多年没出现过了。

让三子的话，有ai出现下了几手就直接认负的情况。

回复20#浮华的寓意

计算到后面误差越来越小，输出的落子坐标逐渐趋于稳定不再发生变化。你算72小时和720小时类似圆周率100位和1000位的差别，虽然1000位更精确，但我们平常不是连10位都够用了吗。

说不定已经拼过了，各自得出结论能赢。

回复29#voov


你真不知道围棋这个圈子。我上面已经说了。

某日本棋手吧，好像是九段，但日本九段太水，也没什么名气。

我关注围棋圈30多年了，你说我不知道围棋这个圈子😂

这么老的新闻，又翻出来讨论？

还是国产技术不行啊，AlphaGo公布了论文，绝艺复制了论文中的技术

AlphaZero没公布技术细节，国内的人就搞不出来了

说到底，还是只会抄啊。

关注不代表你知道，特别是最近两年AI对棋界的影响。让两子对世界冠军.sgf(1.41 KB)

回复41#xiaomao88

马尔代夫率先使用AI替代人类总统，接着横扫地球。这方面，美国走了弯路。一开始，美国妄图师AI长技以制AI,失败后又主张人脑为体，AI为用，再受挫折后试图引进AI两党常务委员。悲剧了两百年。

ai的棋力最高能到什么程度，是从人类棋手棋谱开始，还是完全从0开始，起点并不重要，重要的是算法和策略。

这话不是我说的，是星阵围棋的创始人说的。我觉得有道理。我觉得有道理。ai能自我学习，那无论从人类棋谱开始学习还是从0开始，只要时间长度够，最后达到的棋力都是一样的。

出来比一比 从让一子开始 车轮战

回复46#jeremygoo


sgf文件 怎么打开？