很多人可能一开始就理解错了，虽然宇宙中诞生了地球这样生机盎然的星球和丰富多彩的物种，
但追根溯源，都是三十多亿年前一锅“热汤”物质偶然碰撞后的产物演化，并非来自“上帝”之手的精巧设计！

因为非线性、随机性、混沌是绝对的、全局的、永恒的存在。
因此，线性、规律性、清晰的事物，是相对的、局部的、短暂的存在。

由此我们可以做出以下一些推论：

你所谓的“美丑”，是一种角度“观察”，并非事物的客观“全貌”。
你所谓的“规律”，是一种局部“幻觉”，更高层面看其实是“混沌”！
你认为的“界限”，是一种自我“判断”，并非万物互联的本质属性。
你追求的“价值”，是一种生存“选择”，不是事物本身的自然“状态”。

总结：人类太渺小，只活在一种狭隘的“自我”世界里，盲目地过完一生。

edgelord你好

某T的小号？

只有那个律师经常发类似奇葩贴

为何说“虚无”是万物本源，详情可以多看看量子力学和最新的弦理论！
深入物质，最终你会发现，根本就没有“物质”。

没有，我不晓得某T是谁。这年头，有点奇葩的想法，有时候是好事

提醒一下，你的大号没进来，小号就更容易实锤了。

人类对宇宙的认知，也许就是盲人摸象。

都些啥？

这种空泛的问题的讨论，根本是毫无用处，整这些你能整得古人？但是古人几千年下来有什么用处吗？现在科学才是实际的，针对具体问题出发或者说在一定框架下进行探讨，才能解决一些实际问题。

搞笑了，原来哲学思考，在你看来你的出发点是“有用”？那你出门左拐去学炒菜，练瑜伽，种水稻，，，这些更“实用”，慢走不送

本帖只是泛泛而谈一些稀奇古怪、没任何实用价值的奇葩想法，不喜勿喷。

你只看到我说的有用没有，而没有看到根本问题就是研究向来是有界限和框架的，有基本的范式，你把这个问题发在这样的论坛就是没有意义的，先不说你自己是不是知道这个界限、范式，反正论坛内其他人肯定是不是知道的，所以针对你这个问题大家根本没办法在一个频道讨论问题，有意义吗？

1 美丑在于观察角度，同意
2 规律=混沌，不同意，混沌因为没有研究明白
3 界限=判断，这条没读懂，不知道lz要表达啥
4 价值=自然状态，这个对动物或者说人的动物性来说是对的，但是如果人在满足了生存的基本需求之后，就会发展出高于自然状态的上层建筑
个人理解，不喜勿喷

如果你是个成年人，麻烦请用正常的语气和逻辑回答问题！
1. 我短短100多字，无法展开你所谓的“逻辑”，更无法说明什么框架，界限！
2. 哲学思考，中国人向来是灵性感受，直觉为主。我的主题就是一种感受性思考，非西式逻辑推演和概念陈述。因此，你的批判没有缘由，也不成立，而且我根本就没有展开西式逻辑推演想法和意愿，你扔个手雷，我表示没任何兴趣！

这里涉及不到逻辑问题，也不关乎对错，这个问题抛在这里就是没意义的，因为坛友根本不具备对这个问题展开讨论的基础。我是觉得你不在哲学家那个圈子里，就别谈哲学的问题了。

混沌，我个人理解是最底层虚无结构的部分显现，这种显现是人类目前无法理解，无法总结出“规律”的事物，比如宇宙暗物质暗能量到底是啥之类。

界限的判断，是人类“实用主义”思维下的产物，它为何需要判断界限，就是一种“用”的原因，比如植物分科，动物分类，社会人群结构层次分析等等，如果它没有“用”，“分”意义何在？

价值观其实很简单，就是生存结构问题，越是有价值的东西，越能让人类觉得生存可以延续，所以价值就越大。

1. 你如何断定哲学讨论“没有意义”？
2. 坛友根本不具备对这个问题展开讨论！——芸芸众生，高手在民间，你又怎么知道别人的思维深度广度了？你若不适合讨论，不代表别人。

好了，我也觉得跟你这么扯这样下去真没意义，就此打住。

哲学思考不是问题，但不要过快上升到虚无化，更别动不动对“万物的本源”下定义，那就和那些说“科学的尽头是神学”的一个境界了，对思维非但不会有提升，反而有损

思考万物本源问题，是几千年来人类茶前饭后经常做的事情。至于个人能把哲思上升到什么程度，这很难界定，也没有一个公认的目标。我所谓的“理解”，可以权当笑话，一认真，大家都精神紧张，这不是我的初衷

混乱，纯粹是事物发展到一定程度的某种状态，但人类会用“正常”或“非正常”的是非观念去看待它。从宇宙万物角度看，万物只是一种动态存在，除此之外，没别的了

和尚寺通网了吗？再这样研究下去渐悟成佛了

送你两个字：无聊

所以基于楼主的最后一句话问一下，楼主对自己的评价也是”渺小，盲目和狭隘”的吗

我觉得挺有道理的

emmmmmm，这叫热力学。熵永不减少

我觉得这个宇宙就是混沌，即使现在也还是，我们看到的规律其实是外力作用在混沌上的显现，比如说树叶的脉络，花瓣的对称，等等世上的一切，生长，发展，都是外力的推动，当外力消逝的时候，则一切都将趋于混沌

没错，这100%肯定，我犯过的错，走的弯路，比很多人都多。
我就是一个混日子，每日为生存奔波，渺小可怜的底层人士

要先纠正一下你的一个词语，所谓“外力”，是一种相对而言的存在。为何说宇宙万物都是“互联”，且因为“互联”而得以存在，因为宇宙中，那怕是一粒原子那么小的东西， 都没法独立其它外物，它都必然会跟周围发生时空上的互动。

所以，所谓“外力”，不在于“外”，更确切说是“内”，它始终存在于这个宇宙之中，只是人类把它主观切割区分了内外，本质是其实是没有内外之分的，只是影响力大小不同而已。

举例说明：把整个宇宙当成一间密封的房子，我和你在里面打架，一切事件发生都是在整个房子内部进行，是无所谓内外的。除非你能证明这个房子（宇宙）外边还有“人”在观察

任何事物都要有参照 在一个框架内活动
我们的日常生活 对物质精神的理解都基于现有人类文明的传承
没有科学研究依据去讨论万物起源 基本等于瞎扯淡

比如你阐述的 美丑 价值 外力 这些只不过是咬文嚼字而已
大家在一个圈子默认有类似的认知水平

楼主怎么看待时间这个维度


我的观点是一切都是按规律运行。人类掌握不了所有信息只能简化信息并产生偏见

一切结果都是注定的。能动性都是假的，一切都是被动的。

你是没有区分两大概念，人类社会才会谈意义、美丑、贵贱、真假。宇宙万物没有这些说法，万物只是存在+变化。
举例：海市蜃楼，人会说这是假的，但从万物存在角度看，根本没有“真假”，海市蜃楼纯粹是一种光的折射，它100%是纯物理存在。又比如说，人类社会才讲“美丑”，宇宙万物没有美丑，只有存在，如密度，温度，大小，质量之类。

还有，提醒一句，别迷信“科学”，科学的道路，千百年来就是不停地推翻，证明，再推翻，有一个不成名教派，叫“科学教”，里面疯子满大街，科学不是是褒义词，是中性词，固执而盲目地迷信“科学”，本质上和宗教狂热份子一个样！

lz悟了，恭喜啊！

时间，空间，物质，三者其实是同根同源（同一个东西），这东西超出了一般人的认知。

你问现在几点？所有人都能回答，但你问时间的本质是什么？这就没多少人能真正懂。或者懂的人说出来也没人信。

信息的处理，是大量接收还是简化，这都是技术层面的问题。掌握信息，不一定就有智慧，这是两码事。

一切是不是注定，以前是宿命论或机械论问题，但现代量子力学揭示的荒谬离奇，早就把传统牛顿力学的机械宇宙观摧垮。被动或主动，是事物的正反两面，看个人怎么看。

那再请教下，对不同人来说，经历的可能就是完全不同的世界？

你一生的体验和经历和其他七十多亿人肯定是不同的。
通常来说，有两种体验：
一种是个体直观体验，它不可重复，不可验证，不可量化，甚至无法具象描述。
另一种是可重复性，可验证，并被其他人所认可的，比如数学，物理学，经济学中的一些公式定理之类。
量子力学引申出来的观测者参与导致微观粒子形态坍塌，说明每个人的所思所想所为，会跟外物形成一种独特的，完整性的互动，这种互动会形成每个人眼中的独特世界，这个是成立的。平行宇宙理论也很好地说明了，我们每个人在面向未来的时候，看似有无数种“选择”和“可能性”，但时间一旦过去，就全部坍塌成唯一的，确定性的世界。

我的信仰是这样的：

宇宙只有一个，从开始到结束是一个整体。时间只是其中一个维度，顺着时间可以观察所有时间对应的空间状态。

这个整体的任何一个细节都无法更改。只能去体验

最后一句形容lz也是蛮贴切的

我不否认，但形容你，我觉得也完全没问题

最近还看到有个人拿个透明剥离罐去水池灌了一瓶水，然后观察，里面会出现微生物，小虫子等等。

也许我们也被什么东西这么观察着呢。

想太多会睡不着