为毛策略游戏,老被有意无意开除出游戏籍啊!
- mwj策略游戏太耗时了,今年玩的时间最长的应该是纪元1800了,经常玩着就通宵了......
- 野驴的逆袭大部分“策略游戏”其实没多少策略,选定好一个套路之后都是体力活。玩家只是各项数据的监控器,偏离了就调整一下,需要动脑子吗?
- Anonymous_User策略在于发现套路的过程……
- NeverwinterN
逻辑跳了,慢热需要思考,并不能直接跳转到策略游戏上。策略只是把这个思考的比重极化了,变成了玩法的核心内容。就我个人来说,我自己在文明6里面思考的乐趣并没有比在黑魂里面和宫崎老贼斗智斗勇获得的快乐多。甚至后面打神级打不过直接去抄的三剧院作业,这种决策树深的游戏我并不是很感冒
不过也打了300小时
你总结过去,我更多是想放眼未来,而没人知道未来会怎么样,会不会有注重策略的vr游戏出现呢?会不会岛哥哥下一部作品玩法就不会像现在争议这么大了呢?我不知道,但是我知道如果市场刺激不够可能就真的不会了。以及我不认为动物性有什么错,只是我觉得不应该都cod 101那么动物性,而且就算是动物性,我也想看到有新的利用动物性机制的游戏产生。 - 野驴的逆袭问题所有游戏都有套路,发现套路也不是策略游戏的独门玩法,就因为策略游戏直观的数值化吗?
就我个人体验,玩非多人对抗性的策略游戏还是为了“自嗨”,去体验当上帝当leader,去改变和创造历史。不过这中间更多的都是体力活,而不是动脑子 - dumplingpro没看明白你说啥……
其实没多复杂,就是比如看到一个动作游戏,评价说这个难度高需要大量的思考,然后把这个作为主要优点。
然后就想吐槽,你这动作游戏不是应该主打动作手感什么的么?怎么看评测好像主打思考策略,要这类的话去玩专业的啊!然后反应过来,这不是游戏问题,而是作者问题,怕是忘了/不由自主忽略了这类游戏存在。
类似,比如看一个开放世界游戏,评价不说开放世界自由度,有多少内容,评价说最大的优点,是开车手感很棒,跑起来物理如何真实。第一反应是,一个开放世界主打开车手感,不是不务正业么?要开车手感,去玩赛车游戏啊,专业的。 - 四氢化钠
- dumplingpro打神级打不过直接去抄的三剧院作业,问题在这里啊。
其实把套路思考出来,就是核心乐趣之一。
比较适合的玩法是不看攻略,或者自己禁止几种套路,然后自己研究套路。基本上自己开发套路的话,差不多一套要很长很长的时间和很多次失败。
换做是宫崎老贼的东西,你要是打一半,就跑去抄各种套路BUG,也会索然无味的。 - 四氢化钠
- Lunamos任何对话都有上下文,觉得某些动作游戏注重思考策略,觉得开放世界游戏车辆手感好,指的当然是能在这些游戏合格扎实且感兴趣底子的基础Gameplay环境里享受到这种难得乐趣的可贵。喜欢动脑子怎么不去玩策略游戏,喜欢开车怎么不去玩开车游戏这些说法就像还玩什么策略游戏,怎么不去证明哥德巴赫猜想一样,就是开杠了。
- 四氢化钠他说的“策略只是把这个思考的比重极化了,变成了玩法的核心内容”挺在理吧。可能对于策略类游戏来说抄作业会使乐趣极大降低。但例如拿猛汉举例,你要打的快去设计一个怪的一个套路也需要大量的重复尝试。只不过去抄大佛排出来的套路,也可以因为操作精确熟练而获得快乐。所以你认为什么程度的思考才算你心中的策略那?
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端 - Lunamos我感觉大多数策略游戏的本质就是最优化增长率的梯度下降。因为策略游戏计算全局最优是大空间组合复杂NPHard,不可能直接计算出全局最优。有多个数值的需要通过游戏提供的转换策略转换,有延时兑现的通过带时间参数/利息转化成当前资源计算。策略游戏的解决方案是宽的,而PUZ的解决方案是窄的,策略游戏必须使用启发式方法,而PUZ全局最优是能暴力搜索出的。
- 野驴的逆袭我觉得最好的“策略性”就是和其他玩家的对抗性策略游戏,人永远比AI更狡猾、更难捉摸。这方面其实棋类,桌游类等是最好的,RTS也算吧,不过RTS还要操作这个要素,不是完全的智力对抗。
而我们讲的更传统意义上的“策略游戏”(P社游戏,一些模拟经营游戏,不联机的文明),我们对抗的其实是一套数值系统,一个(或者多个)写好的程序,就没有那么的有“策略性”。就我自己来说,玩的其实是代入游戏背景的成就感。这种“PVE”要说策略性,那做的最好的应该是解密游戏? - 四氢化钠
- Lunamos只谈PVE的话每一种类型都不一样吧,但多数也都是个需要启发式搜索的最优化问题。比如研究装备驱动里最高DPS的Build使用各种模型和方程的计算就很典型。动作游戏通过选择手柄按键方式优化己方抗击打和敌方伤害数字,STG优化命和弹,跟策略游戏区别就是没有显式的数值明示增长率。我觉得最特别的是RPG游戏的策略性:RPG游戏策略性体现在它优化的是人类的现实时间,有空了想写篇文章讨论一下。
- Chia从A到B就是个经典的规划问题。
玩家潜意识里追求效率最优,评分最优,乐趣最优时,都是涉及决策的,而DS提供了一个还算不小的决策空间。
其实你也用了"主要""很难说"等字眼,也是默认这里不是"有无",而是"多少"的问题——这就是个相对概念了。
另外我觉得大部分人没把他当策略游戏,至少不会强调吧 - 白行简5566桌游才是经常被开除出游戏籍的吧……明明玩的人越来越多、新机制新游戏不断涌现,还被说成是缺乏耐心和创新的时代
- ChrisSnake人就是这么贱 宁愿天天在粪坑里打滚 也不愿一个人清净
- mkong
- dumplingpro席德梅尔还是谁说的,策略游戏就是不断做选择,我觉得总结到位。
获得信息,然后做选择/做计划。(比如我看看资源,看看敌人情况,决定先出兵还是先发展经济)
以及面对未知的游戏,总结规律。(也就是我们研究各种套路的过程,如果不查攻略的话这个过程会很长)
最优解反而是很少的,或者说,最优解其实是第二条的过程,玩家总结出了一套规律,然后尝试按照这个规律继续推演完善,最终搞出一个套路的过程。
(比如某个RPG,我总结出一个规律,快速爆发干死一个敌人,比防守反击消耗或者控制效果更好,然后我就研究有助于爆发的技能装备,然后尝试计算一个爆发性为主的最优加点配装方案)
总之就是变着花样烧脑子,在这个过程中,人会感受到某种快感(因为有这种基因本能的猴子才能进化成人类,所以人类大都有这种本能)。
策略游戏就是把这个作为主打,内容浓缩量又足,大多数游戏时间都在挠脑袋。
其他类型游戏都或多或少会有策略要素,但一般不会喧宾夺主,而是稀释分散开来的。 - dumplingpro这就是问题了,明明也不算少啊,尤其泥潭这环境,游戏玩的多,应该不缺玩策略的经历的……
- Sliurus
- zdejiju求推荐操作简单点一局时间短点的战略游戏
- zz_mps麻将打一个东风圈啊
“麻将游戏精巧的设计,积极的引导玩家规划、思考,现在让玩家思考的游戏太少了,因此他是好游戏。” - Endle4X游戏在讨论时一直来是被开除出对比的吧
- dumplingproVR玩家表示,格斗就是要玩家肉身上场!
- 最美人贩子主要是策略游戏玩家现充率低,geek率nerd率超高。
- 八斤肥肉有什么活跃的桌游论坛推荐一下,虽然跟死党打过很多桌游,但一只没有关注网络的圈子
- jcq21121
- beanstar你看看steam上文明的在线人数一点都不少啊,策略类游戏从来就没有小众过(当然看你怎么界定这个策略类游戏的范围了)
泥潭整体上还是个主机游戏论坛,主机游戏玩需要大量点选操作的策略类游戏还是不太舒服吧
另外p社,暗耻的游戏不都讨论的挺多吗 - genki云玩家直播看游戏
策略游戏看起来很无聊
我觉得最大的原因就是这个 - xz030110109
- Mr.BBWoLf坦克世界
- Sabbah
不要随意干涉其他大类玩家的游戏理解和体验,多玩玩自己的游戏不挺好的吗。
- zerofree0000你想多了,玩策略游戏的就是小众。你去跟打吃鸡的人比数量么?
- 国家免检虎B策略游戏还算人少,传统的点击AVG在中文环境下都没几个活人好不,我头像游戏是过去三个月我觉得第二棒的密室逃脱游戏,泥潭还有专贴呢有人吗
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的S1Next-鹅版v2.2.0.1 - 花葬红蝶回合制游戏里敌人有较高的强度,能逼着玩家去思考,而不是随便打就能无双。玩家有多种手段去输出/移动/交互,过程/结果有差别且至少一定程度可控/可复现/可预测,以便于做出决定前就能有个大致判断。
- 花葬红蝶以前游戏风云播的时候我还云过,应该不算太小众的游戏吧
- azq123wsx人只能从自己的经验出发判断事物啊。
- 石中剑二虽然我也很鄙视那些说回合制不玩的“玩家”,但我自己就属于走格子不玩。哦,无双也不玩
- dumplingpro主要是好多年没续作了。
- Pingbeici现在大家都依赖用机器去玩游戏,需要自己运算的游戏少了,所以德策都是好游戏