关于新冠一点笔记

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    jxab009330
    说点题外话 2月14日高速经过山东 河南 湖北 三地 每个服务区能感受到明显的 防控力度区别
    所以 事在人为
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    wf7791



    iOS fly ~
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    vistorli
    黑天鹅总会出现,预防不了。
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    CNV
    也许全休克疗法又有点太过了些,毕竟还是要考虑正常的社会生产生活。不过现在各地医疗资源都支援湖北,其实各地医疗相当脆弱,确实作为民众该多自我小心。
  • C
    CNV
    此次疫情还有个问题在于医疗系统的结构。基层医疗体系受到严重削弱,医疗资源严重向三级医院倾斜。结果导致像普通感冒也要到三甲医院就诊,各种患者都挤在狭小空间互相感染,医护人员完全无法照顾到。如果基层医院还能起作用,起码可以缓冲传染病的快速扩散。
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    yangds
    真心建议画脑图,非常直观,甚至能自己诊断出红点和红区。
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    catfish527
    基层防护意识要弱很多
    不小心会伤痛严重 iOS fly ~
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    CNV
    不会,基层防护意识虽然弱,但是相对来说局限于一个小社区,影响的社区范围会小很多。动不动就去三甲,一扩散就是一大片。
  • c
    catfish527
    国外可能还好,国内小地方人员也可能很密集的
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    jesse_yu
    楼主如果以博客形式发布,估计会有相关人员抄作业。 iOS fly ~
  • w
    woy
    加上数据发个论文 iOS fly ~
  • C
    CNV
    这个不算啥论文,而且应该很多都是常识罢了。我只是写一些自己的感想,在地板口水话说了不少,找个贴子集中写一下我的一些感想,说不定下次就不反复敲那么多字了…
  • 7
    77880099
  • C
    CNV
    都是些外行的常识罢了,我不是做病毒或者流行病相关的,这个就不怡笑方家了。乱七八糟一些感想吧。
  • z
    zhanghe
    这个问题最近一两年愈发严重,我记得去年医保系统收紧。我们区里的医院很多药都没有,在医保改革之前是有的。没有药再牛逼的医生也不行,但是我们去市里的三甲医院,这些药都能开的到。
  • C
    CNV
    说实话,在我看来如果以医院角度来看,无法可解。这个事情不是单纯一家医院能解决的。

    比较理想的状态是有三级医疗机构,能有社区基层卫生所做个缓冲,二级三级医院的医生可以轮流去社区基层门诊,收治一些基层没法处理复杂病人。同时基层卫生所也是一层缓冲机构,毕竟都是本地社区居民为主,如果有类似疫情,也尽量限制在本地。否则动不动普通感冒就去三甲医院,三甲医院往往是覆盖面很大的省级或者市级医疗中心,一旦有新型传染病,会飞快传播到覆盖范围了。


    在发现新型传染病的时候,毫无疑问该提高医护人员的防护等级,这些都有现成的protocol的,遵照现有规章制度就行。但是按照管轶所说,为了避免恐慌,禁止一线人员提高防护,这种事就神仙也没办法。而且还有个很沮丧的事实就是,疲劳会导致防护失效,过度疲劳会导致精神恍惚,各种技术操作走形。所以要限制一线人员的工作时长和强度。但是疫情严重的时候,我们看到武汉的医护人员非常了不起,高强度劳动下持续了很长时间。但是这些其实都是卫生管理系统的耻辱。
  • C
    CNV
    这个也是没法的。世界范围都无解。电工们对自然界的复杂性往往低估,对人类的能力往往又高估。所以我发现很多阴谋论者都是棒槌外行比较多,业内对阴谋论往往恨不得敲他们脑袋。就拿冠状病毒来说吧,人类在SARS之前就没有太多关注,SARS之后,香港投了不少钱研究,发现了好几种人类或者其他动物普通感冒就有的新品种;石正丽也很了不起,她的研究我是很佩服的,但是看看地板是啥反应就知道大众是根本不懂这些的。很多病毒都是假警报,管轶之所以这次不受欢迎,就是他之前也发过很多次预警,很多人都当成了又一次狼来了而已… 流行病预警系统是经济和预防的trade-off,把握好度,往往也是善战者无赫赫之功而已,该砍经费的时候领导绝对不含糊。
  • 赞布罗塔
    回复19#CNV
    三级医疗体系,至少在上海,已经推广很长时间了,但是响应者很少。我记得在D版就说过很多次了,但还是没有办法改变一生病就要去三甲的思维模式。对社区医院的不信任(当然对三甲的诊断很多人也不信任),再加上社区医院的待遇吸引不到也留不住人才,导致这个体系只存在于文件中。小尾巴~
  • h
    hudiuew
    世界范围都这样,爆发在欧洲日本未必比中国处理的好。
    阴谋论只是手段,世界舆论说中国是毒源,我们有限反击一下,懂的自然懂,高手过招点到为止。包括地板还有要求中国道歉的,但是至少争取一部分人知道中国也是受害者,不是发起者。那些铺天盖地的说病毒研究所泄露的生化武器不也是瞎几把扯蛋。

    人民不需要真相,人民需要八卦。
  • m
    mbear
    这张王祖贤不是贴吧有人求高清的那个么
  • m
    mbear
    有能力去三甲的,相信三甲的,该去还得去。哪怕你基层医院实质力量够了,这里不光是药的问题,还有医生的资源问题。
  • m
    mbear
    很正常啊,越是经济发达地区越是这样,除非多重政策倾斜还有可能分流。
  • 伫听
    谁不想在家门口解决啊?谁愿意做n号线一小时,走半小时,到医院排两小时,等验血半小时,再回诊半小时,回程一个半小时,问题是区县医院不是“这个病看不了”就是“这个药我们没有”,要么就是屡看不好
  • c
    cyberiser
    重点是保障医护人员吧
    否则全完蛋
    为了维稳严禁医护人员上防护措施这个操作是真骚
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    cscazcy
    准备为穿越做准备吗? iOS fly ~
  • v
    viaj
    希望后续能看到事情往楼主期望的方向有所发展。HiPDA·NG
  • m
    mohuaiming
    基层医疗机构很多地方成为摆设,基本医疗服务水平逐步是下降的。三级诊疗提了很久但大部分流于形式,三甲医院为龙头建立医联体,但囿于人事、财务没有打通,三甲医院跟基层卫生机构的技术实力差距过大等因素,三级诊疗趋于吸血格局 iOS fly ~
  • 幕布
    假如碰上携带者了,带普通口罩也不会中招?
  • C
    CNV
    我估计有比没有强,携带者戴口罩比普通人效果好。深圳第一例家庭聚集病例,一家都得了,只有小女孩因为戴口罩没有得。
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    jiangang0630
    投入也不够吧,每年就那么多钱,需要养那么多吃财政饭的,还要为稳,自然投入到医疗、教育的钱就少了
  • T
    TomYao
    “政治挂帅”这个词已经不提了,但实际上是这么操作的。
  • c
    contra8964
    还有个问题,治疗不遵循循证医学,造成医疗资源大量浪费。比如武汉早期就轻症一堆抗生素齐上的办法,真心不如吃中药算了。
  • C
    CNV
    刚开始嘛,一团乱象不是正常的嘛… 慢慢就上轨道了。你觉得速度慢,可其实这真闹起来,就才40天啊…
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    yjyjxs
    回复21#赞布罗塔
    个人感觉,这个和整合社会的公信力丧失殆尽有关 iOS fly ~
  • C
    CNV
    https://www.zhihu.com/people/guan-xuan-36-72

    转个知乎网友的方舱建设经验
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    xfygx
    善战者无赫赫之功,真正的无名英雄是处理了两广散发SARS、北京和内蒙的鼠疫的卫生部门和政府。

    这句话太无奈了。各行各业都普遍存在的情况。