在下籍籍无名，不正是讨论问题的好状态么？

我相信，按纸面上的标准、法规，中国不会比美国差哪里去

实际上呢

最后那句就是对了，全世界人民都同意。
前一阵在芬兰正好有个事情，当地开了个矿，然后飞鸟啥的有毒死的，但当地政府还是有点眼开眼闭，说到底钱和工业总是要的，只有提高监管一条出路。

纸面上的标准也是差的，你要考虑实际，否则定的都是空头标准。
比如食品和医药，很多消毒灭菌标准就比人多，但工艺控制标准就比人低，还要考虑产业链情况，你一下子拔高谁都知道好，但国内供应商可能全部死绝。

唉，现在内地开厂也不好开了，政府监管公信力是负数不但害苦当地居民，也害苦了中国很多制造业。楼上很多人问的对，到底化工厂开哪去？说戈壁的都是不懂的，有的化工原材料根本不能长距离运输的。。。更别提成本和税负了。

供应商死不绝的,死绝的是自己:D

理论上国内的高污染项目的环保有3同时的要求，这方面风头浪尖的中石化中石油做的还算好，但是中小企业和私企真的难讲。至于说环评，我有个环保博士同学搞这个的，一句话，靠山吃山。

两个字 成本

可什邡这事儿就算真有人管，不还是不让建么？

米国有“全球战略”，飞机大炮护送金融资本来保证上游产业的安全。

信用破产这事儿怨谁呢？

就化工企业来说，在海边，重点是废液之类的处理装置
国内很多工厂不处理就排放的，去过几个国外的工厂，生产装置占地如果1格，环保处理装置要占2格，

如果这样 我对监管非常有信心

楼主，我建议就建在你家旁边，你满意不？？

先说说污染风险的重工业、化工产业、金属产业要不要建。
答案是肯定的，要建，否则生活水平提高不了。
这些行业直接关系民生问题。
炼钢---汽车，建筑
化工---医药，化肥，服装
轻工---纸业，皮革。

污染是客观存在的
现实的大环境是办实业，投资回报率太低，又有太高风险（税赋成本、市场风险、安全风险、环境风险） 过高的税赋成本如果把其中一块用于解决安全环境风险，是一个很好的办法，但是政府一般不会这么做。

举个例子，我调查过的一家私营化工企业，年产值10亿元，纳税1kw级。
这家企业在自建污水处理设施后，每个小时能排放5t的一级达标污水。
自建生化处理污水处理设施的投资花了300W，此外还有运行费用。
在环保方面除了环保局监管到位，业主由于是本地人也有较强的环保意识。
仅管如此，企业还是时不时受到周围住户抵制。
但是其它行业就不一定了，像皮革 造纸，要把污染降到一个很低的水平，可能要把大部份利润投进去。
小作坊等等更不不用说了。

合理的作法我认为应该规划好工业区和居住区
工业区一定要有配套污染处理设施，政府加强监管
落后工艺，高能耗 重污染要淘汰，引进新技术新项目。

加强监管对政府而言，特别不能卖排放指标。
监管加强了，项目引进就少了，当官就出不了政绩
所以说来说去还是制度的问题，TG必须死。

[本帖最后由 foxhounds 于 2012-7-4 11:05 编辑]