行啦兄弟，不说那么多了，不知道你是学什么专业的，我是文科，现在工作也是社科管理方面的，与人争论，是我最怕也是最不擅长的，尤其文科，评价标准、机制都很模糊，公说公有理，婆说婆有理。
Jimtao兄弟能那么说，自然也有他自己的道理。只是希望他以后尽量少带脏字。

任何人都有可能会成为家庭的“累赘”，当你们不幸的成为“累赘”时，请笑着迎接自己至亲们的屠刀。
没有以上觉悟的朋友，不要和我谈什么理解,有啥脸喷人家道德帝!

所以，我才说你说的话是有道理的。每个人出发的角度不一样，但都有自己的道理，又正因为每个人出发的角度不一样，每个人的侧重点也不一样，这就形成了不同的看法。不管怎么说，发生这样的事，确实悲剧。

如果我只能成为累赘，还是很重的，足以托跨全家的那种，我不用我至亲举起屠刀了，我自己就去Over掉自己了。

当然，每个人有自己的想法，我只说我的，你是啥家啥帝与我无关。

真成了家庭累赘，不用至亲动手，我自己来。键盘道德帝

生命, 你有权给予, 却无权剥夺~

自私无情,正确的人生观价值观看似已荡然无存,tg统治下的悲哀...

[本帖最后由 ztxzhang518 于 2014-11-17 18:07 编辑]

只因生为人类, 不是冷血畜生, 人非圣贤孰能无过做挡箭牌太低级 ~ 蝼蚁尚且偷生, 生命权高于一切的道理全然不顾 ,人类文明虽建立在杀戮之上, 却不代表人类无时不刻都在向往和平,不滥杀无辜和尊重生命是基本需求

看似对他人的同情, 却能真实反映出自己的无情, 说别人只会挥舞道德大棒, 却没有反思自己言行是否出格~~~仅此而已

仅仅一个两岁孩童,没有所谓的攻击力,没有所谓的破坏力,有的仅仅是先天不足,你把"它"扔了,也比杀了强一百亿倍!

为什么想说TGBXS, 已经反TG反到脑残。

在整个社会生活质量和水平比较低下，养孩子和养狗一样的年代，家里几个小孩，不考虑教育医疗，只考虑喂饱的情况。
的确，家里有一个智商不高的孩子没关系，说实在的，也没当个人来养的。

可是现在现实么？

家里只有一个孩子或者两个孩子的情况下，如果你的孩子是自闭症，还是要和很多人说明白的是，自闭症既不可检测，也不可马上诊断。所以一个孩子从怀孕到确证，至少已经4年过去了

我亲眼见过农村的家庭带着自己13岁的孩子去脑科医院看病，以为是哑巴，后来诊断为自闭症，并且知道这个病的恐怖的时候，直接哭着出门了

因为这个孩子已经错过可能说话的机会，而且智商已经定型，他将永远如此，刻板，自闭，弱智，等等。

一般工薪阶层结婚城市里结婚应该在28岁左右，当知道自己的孩子是自闭症的时候大概就是在32--33岁左右，他们将面临非常大的精神压力和经济压力。

几个问题，第一个，这个孩子怎么养？没错，6岁以前可以去特殊教育学校，每个月可以领到一定的补助。但这就是全部了，剩下的，只是苟延残喘的过每一天。你们并不是每个人都能接受得了来自外在的对于你的家庭和你的孩子的偏见和同情。尤其是在当今的社会下。我看了这篇帖子每个人说的话。有些人对于自闭症的理解肤浅的令人发指。更不用说你的邻里，同事了。

第二个，你是不是还要继续要一个孩子，这基本上是所有自闭症家庭的唯一选择，如果还想继续下去的话。但是这种情况很恐怖的在于，我之前已经说了，这个病是无法检测，并且到现在都没有人知道它的成因，包括基因说，疫苗说什么的全是推测，但男孩子发病高于女孩，城市高于农村是有数据可查的。当然不排除农村人直接把这样的孩子当弱智看待。所以，当你有了一个自闭症的孩子，你将有另外一个自闭症孩子的几率是很多倍于常人的。这种巨大的精神压力下，你是否还有这种 大心脏？退一步说，如果孩子生下来，经过3年到5年的煎熬，确认他和常人一样，你是否担心就是一点也没有了呢？不会。因为基因这种东西会始终在每个人的头顶，而且之前的那个自闭症的孩子，会始终提醒你，你们孩子的孩子，得这种病的几率会比常人高。是否会影响孩子的婚娶呢？也许我想多了。但如果你们未来的孩子长大了，结婚的对象有一个精神疾病的近亲，你们会怎么想？
当父母老去，请问这个自闭症的“大孩子”谁来负责供养呢？对后来生的这个孩子是否公平呢？

我很理解合肥的自闭症的母亲的做法。自闭症是一个能把很多人逼疯的一种精神疾病，不光是因为不可预测，更是不可治疗，最可怕的是，孩子看起来和正常人无异，却有很多可怕的表象。
我不去一一去说了。但很多时候并不会像雨人那部片子里面看起来高智商和可爱。
很多自闭症的家长和我说，“得这种病的孩子不痛苦，家长才痛苦。”“养这样的孩子，真不如养一只狗，那样成就感更高一点”
大家知道普罗米修斯的故事么？
宙斯将普罗米修斯带到高加索山，用一条永远也挣不断的铁链把他缚在一个陡峭的悬崖上，让他永远不能入睡，疲惫的双膝也不能弯曲，在他起伏的胸脯上还钉着一颗金刚石的钉子。他忍受着饥饿、风吹和日晒。此外，宙斯还派一只神鹰每天去啄食普罗米修斯的肝脏，但被吃掉的肝脏随即又会长出来。就这样，日复一日，年复一年。。
你知道你教你的孩子很简单的一个指令，比如拿一双鞋子，今天会了明天忘记，教这种指令三个月甚至半年才让孩子学会的那种感受么？
那种痛就像雄鹰啄食你的肝脏一样，每天不停……

我儿子就在身边，学习英文字母，我很幸福，我很幸运，我很感谢我能拥有今天。

因为三年前的现在，我几乎已经失去了活下去的希望

相信我，请给自闭症的家庭一点关心和关怀

无论他么做什么决定，坚强的坚持下去，还是选择做一个了断。请尊重他们

因为两者的决心并不会差多少。忍受的痛苦也 并不会有多少区别。

我们现在的社会，其实根本容不下那么多拖累家庭的孩子，因为他们并不是我们社会的未来

虽然很残忍，但是我说的是事实

不要用道德帝的视角看这件事，这关乎个人选择，不可以用道德来衡量。因为从头开始。这就是一出悲剧，无论结局如何。。。

楼上的兄弟打了很多字辛苦了。
我不谈自闭症，我倒想谈谈人和人之间的交流，要说服一个人很难的，过程也是很辛苦的，比自然科学上论证一个现象、推理出一个结果还难。
我想起我国一级编剧王兴东教授到我们单位做报告时说的一句话”大学4年就毕业了，人生这门课永远也毕业不了，到生活中继续学习吧。“

通俗地说，真遇上这事了，就知道厉害了，遇不上，那就珍惜现在的幸福吧。

我就说一句哈，就算你是对的，就算我也是和你相同观点，我说这种话也没你理直气壮啊，这话题太沉重了，以至于就算孩子没有任何伤害别人的能力，我都不会去过度责备这位母亲，只能说，从我自己的角度，我作为精神有问题的人，宁可自己结束自己。

不存在理直气壮，只是个人志愿表达方式不同，关乎生命这种严肃问题个人认为应该先有正确认知再谈其他，你的一切想法只是假设，这里谈的是一个两岁孩子被杀死的事实，自己痛苦就要结束别人的生命，而且是亲生孩子的命，其实再怎么辩解都显得如此苍白

理解是有限度的，超出一个基础界限的所谓理解，在俺看来才是真正的道德绑架

当然算失败了，但本人的命又不是自己投出来的，什么时候成自己的投资了

我觉得我有资格和你谈这个
虽然我的儿子最后没事，但是我毕竟正儿八经 的做了一年多自闭症孩子的父亲
作为父母，宁可放弃自己的利益甚至生命换取孩子的幸福和健康，我觉得这个是基因决定的，是天性
如果可以用生命换取孩子正常健康的成长，我相信那个合肥的母亲愿意了结的是自己的生命

但是，可能么？
孩子注定是没有希望的，但是生活还要继续，请问怎么做选择？
她这么做。牺牲了没有未来的孩子的生命的权利，却获得了自己和丈夫重新生活的勇气

这就是不同家庭不同环境下的自由选择
母亲为此会受到制裁，但绝对不能受到鄙视！

很多件键盘道德家嘴巴动一动太简单了
天天面对令人奔溃的事实，他和他的家人其实在那一刻，已经死了

母亲杀死自己孩子的那一刻，她自己也解脱了。她的亲人都解脱了
但同时，她一辈子将背负的杀子的罪孽过一辈子
这是何其伟大的事情？

最让人痛不欲生的事情就是绝望中攀爬。

我到现在还记得每次我去南京的路上，和老婆一路无言，上楼的时候，那心碎的感觉，开门的一刹那，勉强挤出来的不是笑容的笑容
面对着憔悴的父母，啥都不知道的孩子
你能做的，就是抵抗，麻木，痛苦和绝望

这是一个亲身经历的人的心里话，
请你相信我

脑科医院出来，服务站吃饭，带着孩子上了天桥，有那么几个瞬间，我想抱着孩子跳下车流湍急的高速路上。
这是从未有过却又真实出现的事情

不到那一刻，请不要妄言你所以为的一切

既然要说认知，那我也不隐瞒了，我家里就有一个，所以我对此有非常深刻的认知，你有吗？

我仍然记得那段以内洗面的日子。

那段时间我几乎一想到就会流泪很久。这样的经历终身不会忘记

我不知道你家里的那个和你什么关系

但是

希望一切安好

此认知非彼认知，没有办法的办法不是杀死他，你选择不坚持可以让社会承担，没有信心承担下去不是借口

这种理解泛滥会致使社会道德体系的崩塌，过度的理解就是认同，更有可能是一种放任，会造成更多的社会问题，今天是自闭症儿童，明天就有可能是聋哑儿童，后天就是失明儿童

如果你也是这种情况的话俺表示同情和理解你的想法，但不代表俺能理解做出极端举动的父母

所以你的理解与否根本不重要啊，你根本没接触过这类事情，夏虫不可以语冰

兄弟，你也高抬贵手吧。你看，上边这两位兄弟，包括我，都是自己家族里有这样例子的，甚至有些就是自己家里的人，是有亲身经历的。你说的有你的道理，你高抬贵手吧。
不过，你说的这句话“你选择不坚持可以让社会承担”，怎么说呢，它不是这么容易的，这种我家里人办过，我知道。

你的几个回帖我都认真看过了 实话实说 我觉得你心理素质实在太差了 我小孩出生一个月就得败血症一次治疗出院后血培养报告又发现病毒 这么折腾我都没你这么弱 还天天以泪洗面 什么事情开心也好伤心也罢 我觉得男人应该一滴眼泪都不能流

所以可以溺死他？

你指望养孩子的去理解杀孩子？

哥们，其实很多事情就是如此。孩子刚出生，说碘缺乏，尼玛要吃一辈子药，我没哭，后来虚惊一场。后来不说话，以为聋哑，检测没问题，又虚惊一场。
后来胡说了一句，是不是自闭症。
尼玛一张表拿来一看，56条竟然有50条对的上。满世界找医生。
最后选择南京脑科。
在这段时间，我和家人认真看了关于这方面的介绍，越看越害怕。以前以为是孩子性格孤僻而已，结果完全不是这回事。
到了南京，看到那么多孩子，去了辅导学校，听了那么多经历，真心崩溃了。。。
兄弟，这个和孩子缺胳膊少腿完全不一样好不好？！！！
你倾尽全部的爱，养一个孩子，到最后，你自己都不知道养了一个什么。你懂我说的什么意思么？
盲人，肢体残疾，这种表象残疾不可怕，可怕的是精神残疾啊！！！！
你想听你的孩子说爸爸，我爱你么？
不好意思，真的听不到。也看不到，你知道那种感觉么？
一个无法表达情感，生活完全不能自理的你的孩子，相对经济上，精神上的摧残有多可怕你知道么？
我不是说你的孩子败血病不值得一提，但是和自闭症这种，确实差距很远。
如果是唐氏综合症患儿，你生下来就知道了，自闭症？
要很多年才能确认啊。。。
那种精神打击。。。。
你只能眼睁睁的看着自己的孩子封闭自己，最后脱离世界。
束手无策。。。
那种无助，你真的能感受？
败血病也好，病毒也罢，现在医疗可以检测发现确诊和治疗
孤独症可以么？

我真的希望可以

你能告诉我怎么办么？
母亲杀死孩子，在合肥这样的大城市。相信也都是经过相当教育的成年女性
会做出这样的决定，难道不是一种非常理的行为？
孩子溺死还是继续当一个物体去养你有你的看法，我觉得决定权在她。
因为后果没让你承担。
我这里说的是有前提条件的。他的孩子是精神残疾。
盲人聋哑不在此范围。

有困难找政府。

关键是社会保障没跟上..养又没成本,遗弃算违法,放福利院没人收,杀了更大罪.所以没经济谈道德就是狗屁..

楼上当时为啥不承认自己是暗号呢...

这是一个国家和社会应该出面解决的问题。并非一家一户或者一个人来独立支撑的。虽然tg操蛋，但是在选择找tg和杀孩子之间选择杀孩子的，我是无法理解的。

另对其他人说：别动不动就拿安乐死来说事。在一个执法并不规范，立法也业余的环境下，安乐死有可能成为合法谋杀的手段。

[本帖最后由 kirbyx 于 2014-11-18 10:41 编辑]

理解杀孩子的时候的那种心痛！
你能理解一个医生告诉你，你手里牵着的那个活蹦乱跳的孩子以后无法上幼儿园无法上小学受教育，生活不能自理，也不会说话么？
我告诉你，你绝对无法理解看起来那么正常的孩子的未来在这个时候已经打上了句号。
所以你很多事情无法理解，现在五维空间之外是体会不到的。
我直到现在都很害怕。
等你进入那个环境，看到一个个父母都已经在崩溃的边缘。你就知道了。
我知道的是，tg有好几位自闭症患者的家人，他们都在给自己打气。去换取自己生活的勇气。
他们很伟大，但我绝对不会认为杀害了自己孩子的母亲很懦弱。这也需要相当的勇气。

论坛里互相打气的家长们杀孩子了么？

站着说话不腰疼。

要是我是知道我下辈子是自闭或者智障，我希望有人把我弄死。

假设这辈子我瘫痪了，希望有人把我弄死。

假设我脑瘤了，做两次手术不好，我就自己自杀

搞清楚，美国是3岁开始有几个人组成的专家经6个月以上的综合评分确定自闭症的。
一旦确认，国家完全托管的。
你看了雨人么？
这些孩子已经和家庭社会完全没有关系了。
几乎。
事实上，95％的孩子都是智力低下，而且对家人没任何依恋情感的。
家长没了负担，孩子得到了有尊严的一生。
中国可以么？
算了，不说了，个中痛苦只有自己家庭知道。

你注意看我的说法
养孩子需要很大勇气，面对常人无法想象的挫折
但这个是个人选择。
无论那种选择结果实际上都是痛苦。
一个长痛一个短痛。
实际每个人都知道，这样的孩子长大了，会造成更大更多的伤害。
我尊重每个家庭的选择。
我绝对不会说杀了孩子是不对的。
如果在他看来这是最好的选择。
我没资格指责他

你注意看我的说法
养孩子需要很大勇气，面对常人无法想象的挫折
但这个是个人选择。
无论那种选择结果实际上都是痛苦。
一个长痛一个短痛。
实际每个人都知道，这样的孩子长大了，会造成更大更多的伤害。
我尊重每个家庭的选择。
我绝对不会说杀了孩子是不对的。
如果在他看来这是最好的选择。
我没资格指责他

所以这个事情需要推行，需要提倡。而不是在论坛上理解所谓“无奈的杀害”。

我也没有出言指责，我就是觉得这么做不对而已。还有很多可以做也该做的事情做。tg不能总在需要付出的时候装孙子。说好的社会主义呢？

杀孩子的同时也是养孩子的，你养过这样的孩子吗？

这个母亲的做法可以理解，对孩子也是种解脱，对她就是解脱和一生的枷锁
这楼里的键盘圣母口口声声说剥夺不正常孩子的生命是对生命的不尊重，那么养大他们，让他们浑浑噩噩如僵尸般活着就对孩子的尊重吗？赔上自己和配偶甚至半老父母的下半生的所有快乐就是对生命的尊重吗？
这是每个人对自己生活的选择，你可以说她犯罪，但是请不要挥舞道德大棒，亲手杀死自己孩子的母亲，心里绝对比你痛的多！

何不食肉糜？ 的典型想法。
如果不能理解那个母亲因为无奈而做出的非正确选择的话，能否以后在经济有充裕的情况下给残障人士支援组织捐一点款？也许每年捐个百来元就有一个残障人士可以继续活下去，一个受难家庭可以继续维持呢。

社会主义初级阶段是这样的
一些让人看了很心碎的事情不是说社会去解决
我觉得社会去宽容，理解就可以了。
记得前面看的一个帖子，说母亲把自己两个智障的孩子溺死。全村人写东西求情。
那种糟心的事情，谁看了都只能一声叹息。
那个母亲有多伟大我就不说了。最后有这样的结局，我们怎么评价？
不要去评价，让时间慢慢冲淡。
她难道不是受害者？
谁说的明白呢

兄弟，其实还有一个误区，精神残疾和身体残疾真不是一个概念的

大概就和你们玩游戏的那种物理攻击和魔法攻击的区别吧

因为生活完全不能自主自理，所以，实际上再多的钱也没有用

像自闭症家庭基本上是一对一照料的

所以，实际上一家三口就只有一个人上班，另外一个照顾孩子

贫穷其实没什么可耻和可怕的，没有希望才是继续活着的最大障碍

就算给他再多的钱，也无济于事

基本上每个自闭症孩子的家庭的最大理想就是让孩子能够有尊严的能够自理的活一辈子

这个比例应该很难超过30%

一个人的一辈子就浪费在这件事情上（不好意思我用浪费，是因为实际上包括情感支出都是没有回报的）

是不是每个30岁左右的人能够接受呢？

虽然对某些精神道德帝和精神圣母俺只能报以一声呵呵，但俺也觉得杀婴这个手法极端了些，实在不想养，可以送福利院去。。。。。

其实瘫痪还真不至于
其实人活着，除了物质需求，很大一部分就是精神愉悦
从小去各种地方玩，见到漂亮姑娘喜欢，长大受提拔重用，年纪大了子孙环绕，
精神幸福，这一辈子就充实
所以不管你被别人怎么照顾，你懂的说，谢谢，真的非常感谢，我很爱你
我相信，照顾你的人一样会觉得充实而不觉得辛苦。
可惜，绝大多数自闭症患者的亲人是听不到这种情感表达的
除非你和孩子之间有交流的虫洞
甚至比星际穿越那种五维空间传达的信息更为弱小
那种感觉叫绝望

其实一样遭罪
细的我就不说了
在南京上干预治疗，一个月3000多吧，这个是有政府拨款才能这么便宜的
每次一对一治疗做什么你知道么？
孩子玩孩子的，老师，姑且这么说吧，5分钟以后就开始不知道在干嘛了，我亲眼看见老师把一辆小汽车在我儿子的胳膊上推来推去，自娱自乐
我当没看见，因为我们每个人心里在那个时候都清楚：只能这样了……
福利院接收的孩子，如果有精神残疾的，我不能妄言，但绝大多数过的非常痛苦而没有尊严

你知道什么叫没有尊严么？
屎尿全在身上一天没人打理。。。
这还是最轻微的

你真的希望自己的孩子这样过一辈子？

另外，福利院还有年龄限制，算了，不说了
心理挺难受的

晕，我是理解者派别啊！！我是对ls某个不理解派别的人说的。你吐槽我干嘛。

tgfc这个回复系统是废的么，只能用引用么

那也比杀掉好，就当个动物养活呗，好歹也是条性命。。。。。

而且自闭症者自己对这个所谓“尊严感”也是毫无感觉的，他并不会觉得痛苦，或者说他根本没有“痛苦”这种感觉，所以其实没什么。。。。。

[本帖最后由 VODKA 于 2014-11-18 11:33 编辑]

我没吐槽你，我觉得你说的对
但对精神残疾，做法可能有点区别