华山派号称以加入时间先后排行
但是令狐冲加入华山派时小师妹已经出生
师父的儿女应该默认出生就加入华山派 岳灵珊才是大师姐
另外劳德诺的大师兄地位也可疑
（第二章 聆秘） 劳德诺：我当时给他这么一托，一口气换不过来，隔了好半天才答：‘是，弟子是带艺投师的。弟子拜入华山派时，大师哥已在恩师门下十二年了。
岳不群收养令狐冲之后居然12年没有收徒，让一个晚进门这么久的劳德诺做了二徒弟 简直匪夷所思

令狐冲从小就拜入师门，是岳不群夫妇养大的，当时就他一个真正的华山弟子，没有其他徒弟。岳灵珊小时候根本没有习武，也没入华山派的门

劳德诺没毛病啊

师父的儿女应该默认出生就加入华山派 岳灵珊才是大师姐


开始学武时才进排位的

这华山派剑气二宗，怎么岳不群一个师兄弟都没有的？

有啊，封不平和成不忧都是。

华山派能打过青城派吗？

岳灵珊15岁才开始学武？不可能吧，这也太晚了

令狐冲入门时岳灵珊3岁，老德诺入门是12年后，这时岳15，除非老德诺之后一年内其他弟子加入，然后岳灵珊再开始习武，才能当小师妹。这时岳已经将近16，才开始习武？这也太不符合逻辑了。

将近16才开始学武没啥问题
估计还是她吵得不行岳不群才让她学武的，不然根本就不让她学武都没问题

强行帮金庸弥补也不容易。

1.劳德诺拜师时间不晚，很有可能在令狐冲正式拜师之前
2.令狐冲是待在岳夫妇门下时间长——20~26年，真正拜入华山15年

[本帖最后由 flytutu 于 2018-6-2 12:22 编辑]

我好喜欢吕颂贤版的笑傲江湖里那个劳德诺的演员……

封不平成不忧都是，破庙之前岳不群被揍了半死，岳不群真正心里变化就是这时候开始，其实开始岳不群还是可以的，不说一点黑点没有，也至少是合格的掌门，一个从小养到大的徒弟，居然连句实话都不肯跟师傅说，一点面子都不给，令狐冲也不是那么完美

岳不群的能力根本控制不住五岳剑派，到最后都没控制住，所以说他有觊觎武林盟主之心说他是伪君子简直扯淡

节奏大师全冠清啊

那一开始为啥让劳德诺去福州？

原文中说过岳灵珊的问题，只有她是按年龄排名的，所有人都疼爱她，林平之是被她强行师姐的。

一开始让劳德诺去福州就是去看看，难道明知道这是左冷禅的密探然后让他去偷辟邪剑谱？

岳不群的目的恐怕都比方正冲虚几次找令狐冲要单纯，这俩老家伙才是真正的伪君子，兵不血刃把潜在威胁的敌人全部扫干净，插了一个二五仔就搞定了，令狐冲没夺得五岳剑派盟主，俩人逼逼两句就走了。

是的，明知是左冷禅的密探，然后让他去和林家扯上关系，最终要他偷本假剑谱

得了吧，就是去看看情况而已，根本没预料到林家这么差，也没预料到青城干灭门，这破事在少林寺还被掀起来质问过余沧海，更不可能是为了保护谁，就派个劳德诺去救人？没有木高峰，林平之到不了衡山，别跟我说木高峰也是岳不群的人

看看什么情况？看个热闹要派二弟子？

令狐冲初时听冲虚说“令师岳先生不动声色、坐收巨利”，辱及师尊，颇为忿怒，待又听到他说到师父“深谋远虑”，突然想起，那日师父派遣二师弟劳德诺乔装改扮，携带小师妹到福州城外开设酒店，当时不知师父用意，此刻想来，自是为了针对福威镖局。林震南武功平平，师父如此处心积虑，若说不是为了《辟邪剑谱》，又为了甚么？只是师父所用的策略乃是巧取，不像余沧海和木高峰那样豪夺罢了。随即又想：“小师妹是个妙龄闺女，只是师父为甚么要她抛头露面，去开设酒店？”想到这里，不由得心头涌起一阵寒意，突然之间省悟：“师父要将小师妹许配给林师弟，其实在他二人相见之前，早就有这个安排了。”
————————————————————————————————————————夺书喷了

劳德诺应该很晚入师门，排名第二是因为年纪太大，除此之外也有见识和武功的因素。
岳灵珊排最小除了因为年龄最小外，也有身为掌门人子女的因素，门派内的传位向来是立贤立长为主。

喷了，岳灵珊在福建卖酒应该是劳德诺的临时安排而已，令狐冲能想到是岳不群的刻意吩咐也是醉了。而且从岳灵珊开酒店还乔装打扮成丑女，一直到衡阳都没让林平之见过其真面目，这也叫早有安排？
并且救林平之是岳灵珊的临时起意，而岳灵珊之所以要救林平之是因为林平之杀了余人彦，而余人彦被杀完全是林平之的临场发挥，余人彦选择在酒店动手也完全是个突发事件，主动权是在余人彦那边。
如果真信令狐冲的想法以及任盈盈编出来安慰令狐冲的鬼话，那么岳不群要提前拿到笑傲江湖这部戏的剧本不说，还得要各路人马都听从岳不群这个导演的安排才行。

基本都是猜，说白了更显少林和武当的策略，就是利用自己正派德高望重身份欺负萌新，岳不群多数行径都是任盈盈令狐冲林平之猜的。岳不群在破庙事件之前，至少相对克制一些，岳不群确实不怎么好，但其他人也不见的就很伟光正，岳不群前期中期目的就是想光大华山派，至少不能让华山派就这么亡了，这么做与左冷禅，方正，冲虚，余沧海，没啥区别

或许岳不群收养令狐冲12年后才继位掌门之位，才开始有资格收徒弟。

仔细找了一下：
首先，华山弟子有二十余人：
“我们师兄弟姊妹人数很多，二十几个人，大家很热闹的。功课一做完，各人结伴游玩，师父师母也不怎么管。你见到我小师妹，一定喜欢她，会和她做好朋友的。

其中有名有姓的有：
大师兄令狐冲
二师兄劳德诺
三师兄梁发
四师兄施戴子
五师兄高根明
六师兄六猴儿陆大有
七师兄陶钧
八师兄英白罗
最年轻的弟子舒奇
小师妹岳灵珊
最后就是林平之

其中女弟子有七人，不过有名有姓的只有岳灵珊：
令狐冲道：“我华山派共有七个女弟子，灵珊师妹是师父的女儿，我们都管她叫小师妹。其余六个都是师母收的弟子。”

再谈入门时间：

首先，大弟子令狐冲入门十五年无疑问
令狐冲慢慢坐了下来，道：“我是个无父无母的孤儿，十五年前蒙恩师和师母收录门下

二弟子劳德诺根据其说法是入门三年
弟子拜入华山派时，大师哥已在恩师门下十二年了。

之所以劳德诺能成为二师兄，新修版有解释：
华山派规矩以入门先后为序，因此就算是年纪最幼的舒奇，林平之也得称他一声师兄。只劳德诺年纪实在太老，入门虽然较迟，若叫舒奇等十几岁的孩子做师兄，毕竟不称，岳不群便派了他做二师兄。

六弟子陆大有按照有凤来仪事件估算，入门时间估计至少六七年是有的：
陆大有道：“是啊，可是我怎料到这……这姓林的入门没几个月，便练成了‘有凤来仪’？我是拜师后第五年上，师父才要你传我这一招的。”

最后就是七师兄陶钧和八师兄英白罗，原文中已经说了他两个是年轻弟子，最小的男弟子舒奇原文中大约十五六岁。

老者是二师兄劳德诺，身形魁梧的汉子是三师兄梁发，脚夫模样的是四师兄施戴子，手中总是拿着个算盘的是五师兄高根明，六师兄六猴儿陆大有，那是谁都一见就不会忘记的人物，此外七师兄陶钧、八师兄英白罗是两个年轻弟子。

华山派其余二十多名弟子都迎下峰来，拜见师父。林平之见这些弟子年纪大的已过三旬，年幼的不过十五六岁，其中有六名女弟子，一见到岳灵珊，便都咭咭咯咯的说个不休。劳德诺替林平之一一引见。华山派规矩以入门先后为序，因此就算是年纪最幼的舒奇，林平之也得称他一声师兄。

按照上文说法，华山二十余名弟子，排除七名女弟子是宁中则负责以外，其他弟子都是岳不群弟子。按照林平之的观感来说，排除掉劳德诺这个老头子，岳不群的弟子中年纪最大的也有三十多岁了，最小的十五六岁。
按照岳不群十五年前收首徒令狐冲来看，他收弟子的速度不算太慢，平均下来每年至少要收一个以上。
其实原著中宁中则的一段话也可以看出，岳不群其实很喜欢收徒弟的，而且要求不算太高，反倒是宁中则对徒弟要求很高：
岳夫人笑吟吟的道：“很好！起来，起来。”向岳不群笑道：“你下山一次，若不搜罗几件宝贝回来，一定不过瘾。这一次衡山大会，我猜想你至少要收三四个弟子，怎么只收一个？”岳不群笑道：“你常说兵贵精不贵多，你瞧这一个怎么样？”岳夫人笑道：“就是生得太俊了，不像是练武的胚子。不如跟着你念四书五经，将来去考秀才、中状元罢。”

本帖最后由 zero3rd 于 2018-6-2 23:11 通过手机版编辑

你们比作者都厉害
都说了要让他们扯上关系，哪有那么直白的，见面就掏屌干？

[本帖最后由 jjx01 于 2018-6-2 23:09 编辑]

说作者要他俩扯上关系还可以，拿这个就说岳不群多混蛋，谈不上

本帖最后由 处男233 于 2018-6-2 23:23 通过手机版编辑

不是比作者厉害，而是笑傲江湖整本书里所有的说法的可靠性都不高。
因为这本书大量采用的第三方转述的说法，或者是非当事人的脑补。
真正的当事人对与他们有关的事基本是没怎么发表意见的。或者是发表的意见和第三方的说话是不一致的。甚至有大量当事人的内心独白以及相关的客观事实是与转述方的说法是矛盾的。并且相当多的转述方本身就有利益纠葛缠身，其言论的可信度就更加地差。

本帖最后由 zero3rd 于 2018-6-2 23:17 通过手机版编辑

岳不群派人去福州看情况，不派方便行走的男弟子去，派个没什么江湖阅历的女儿去，就算不是精密计算过该怎么勾上林平之，也是存着拿女儿碰一碰大运的心理。

岳不群早就看上辟邪剑谱了,甚至在还没拿到剑谱之前都能在徒弟说起青城派的动静时立刻认出这是辟邪剑法,他自己说的这总不是第三方转述了吧?
问题来了,为什么岳不群一眼就认出了剑法?他为什么对远在福州的剑法这么熟悉?甚至还要派人去观察?
事实上越不群不仅派劳德诺和女儿,他自己就是在后面做监军,只是余沧海武功太低从头到尾都没发现
证据就是华山派前往衡山城金盆洗手大会居然不是岳不群本人带队,而是大弟子令狐冲带队,岳不群不在华山这时候在在干麻?
你要说华山派掌门不想前来也就算了,为啥林平之前脚进衡山城孤身一人的岳不群后脚就跟来了?出现的实机也太巧太快了吧?如果要祝贺金门洗手岳不群为什么不自己带队?
之后紧跟著林平之屁股,跟余沧海打一场救了林平之一手然后立刻收回徒,这戏演的真是够足的,余老儿处心积虑几十年直接被岳不群捡了皮夹

剑谱还没出现当然要克制了,像余老儿那么不要脸,到最后只拿到空气
要是余老儿在福州镖局翻出剑谱估计岳不群立刻就偷袭杀他灭口,还能说路过不平为林家主持正义,进路退路都安排的极好
杀人名声臭的的是余沧海,岳不群惩凶罚恶伸张正义名声更上楼,名利双收阿

风际中、陈友谅、劳德诺、全冠清，尽演二五仔。

其实很简单的，
假设余人彦没在小师妹的酒铺动手；
假如林平之在发现南昌分局烧毁后没去长沙分局，而是直接北上去洛阳找外公；
假如林平之在长沙分局没有听到自己父母被带往衡阳的消息；
假如林平之去衡阳时没有去岳灵珊所在的那个茶馆；
请问最后结果会怎么样？
如果岳不群都能算到，我只能说他肯定是看了林平之和青城派的剧本了的。

1.余人彦就是余沧海设的陷阱,就是要把屎盆往林家倒让余沧海有借口上门,你到现在还看不出来?让子弹飞看过没?
2.我日,从南昌出发去洛阳比长沙远了三倍,为啥会先去洛阳?长沙有镖局洛阳没有为啥要先去洛阳?
3.就算林平之没去长沙,估计也会在路上得到[高人]指点方向
4.去那茶馆有什么难猜的,公子哥打猎的路径基本上就是固定的,那个又不是现在路边到处便利商店,路上出现一家新茶馆正常人都会进去看看
5.岳不群根本不需要算到,因为岳不群自己就在福州从头到尾观看林家灭门,任何偏离剧本的事情他完全可以出手直接纠正,更何况他要做的不过是找个好时间捡便宜

[本帖最后由 allensakura 于 2018-6-3 01:36 编辑]

1.余人彦脑袋进水才会把自己的性命都豁出去，而且他的身死本来就是意外，正常应该是余人彦吊打林平之，而仅仅冒犯就要灭门，这种事情也许日月神教干得出，但是青城派作为名门正派还是要给江湖同道一个过得去的解释的。
2.南昌经长沙去洛阳才是走了弯路，还南昌远三倍，请看地图谢谢！
3.整个过程都没有岳不群潜伏和出现的证据，就别脑补岳不群去过福建了，谢谢！如果岳不群真去了福建，估计那些第三方传言就会是岳某人鬼鬼祟祟去了福建，而不是安排小师妹去福建居心叵测了。
4.我说的不是福建城外的酒铺，而是岳灵珊等人在衡阳碰头，莫大先生表示自己比刘正风强很多的那个茶馆。
5.原著中没有半句提过岳不群去过福建，但是岳不群衡阳得到了林震南遗言以后，足足半年都没南下过福建，连出去办事都是带着宁中则一起，所以也就别再脑补了。

岳不群偷袭杀他灭口？余沧海轻功内力都可不差啊！

其时只天门道人自重身分，仍坐在原座不动，定逸师太、何三七、闻先生、刘正风、劳德诺等都已跃上了屋顶，眼见一个身材矮小的道人提剑疾行，黑暗中剑光耀眼，幻作了一道白光，在刘府数十间屋舍外绕行一圈，对余沧海轻身功夫之高，无不暗暗佩服。

这一着变得太奇太快，不然余沧海也是一代武学宗匠，若与任我行相斗，虽然最后必败，却决不致在一招之间便为他所擒。

[本帖最后由 zero3rd 于 2018-6-3 01:54 编辑]

定闲认得司马/张/赵三位高手的武功，认得出长江双飞鱼这种不入流小角色的跟脚，看来也是居心叵测了。

岳不群为何认得辟邪剑法原著中其实早就有写了：
师父道：‘长青子输招之事，双方都守口如瓶，因此武林中都不知道。长青子前辈和你师祖是好朋友，曾对你师祖说起过，他自认这是他毕生的奇耻大辱，但自忖敌不过林远图，此仇终于难报。你师祖曾和他拆解辟邪剑法，想助他找出这剑法中的破绽，然而这七十二路剑法看似平平无奇，中间却藏有许多旁人猜测不透的奥妙，突然之间会变得迅速无比。两人钻研了数月，一直没皮角的把握。那时我刚入师门，还只是个十来岁的少年，在旁斟茶侍候，看得熟了，你一试演，便知道这是辟邪剑法。唉，岁月如流，那是许多年前的事了。’”

所谓处心积虑说，始终解释不了两处问题：
1.岳不群得到遗言后未南下福建
2.剑谱被嵩山二老夺走时，岳不群不知身在何处，而令狐冲夺回剑谱后倒在华山派驻地门口一晚，没人来取剑谱，最后是被师娘救回来后在为令狐冲疗伤时岳不群才见到剑谱

至于岳不群亲临衡阳，其实原因很可能是嵩山派要对衡山派刘正风动手，这点从刘府上岳不群暗地偏帮刘正风可以看出来。

[本帖最后由 zero3rd 于 2018-6-3 02:04 编辑]

岳不群认识辟邪剑法很正常，毕竟辟邪剑法是从华山出去的，而且连载版本里也明确提出紫霞神功是葵花宝典的入门功夫

看看？有什么好看的？华山到福州高铁都得一夜呢。走路可不近。就为了看看？几岁了？

你掉书里去了而已。事情只能按书的剧情走，那你说得对。可剧情里的人未必啊。你排比了一大段关于岳灵珊的偶然。说白了只要这次没发生，再找下一次机会就行了。只要人在福州还怕没机会？

这些点是非常关键的点，尤其是第一点，如果不是林平之为岳灵珊杀余人彦，岳灵珊决计不会解救林平之，后面剧情根本就不会触发，而这种突发事件可遇而不可求的，过了这村就没这个店，根本不是多待几天福州就成的。而且没有这一层关系，林平之全程都会不知道有岳灵珊这个人，所谓岳不群让女儿千里送B是这么送的？连人都见不到怎么送？
你要说收徒之后岳不群有想要让女儿卖B的意图来取得剑谱，我可以勉强接受，虽然这依然解释不了为何岳不群已经得到了遗言全貌，不去福州查探而还是坚持让女儿送B，但是至少比上面的千里卖B说合理性强上几个次元。
也难怪，提出这种说法的，一个是令狐冲，是可以完全没有任何证据的情况下就在梅庄脑补出一整套爱情剧的脑洞达人，后面明显画风不对的时候也不会反思自己脑洞开得太大而是为梅庄四人虐待妇女而愤怒，另一个是林平之，基本上因为仇恨丧失了判断力，甚至为了自保而为劳德诺圆谎。

葵花宝典的内功心法入门寫明了必须自宫,不然必定走火入魔,紫霞神功为什么不需要?
其实紫霞神功就是一高定版葵花宝典的入门心法,甚至非常有可能完全是由少林寺研发林远图在华山密室故意泄漏的,美其名曰不必自宫也能成功
事实上葵花宝典摆在少林藏经阁寂寂无名数百年却突然各种开始资料泄露江湖炒作,这非常可能是少林的遗祸江东之计
少林靠著一个没P用的武功秘笈就让五岳剑派高手损失大半,魔教十长老身死华山好几年没喘过气来,同时打击新晋同行和最大对手,不得不说高明至极

新版笑傲简直垃圾

你说的对，如果……后面的剧情不会触发。但是书里的角色为什么要追求后面剧情的触发？岳不群只是掌握一个大方向，见机行事而已，他要的只是剑谱。你可能只看一点传统小说，没涉及过分之剧情。

令狐冲杀了青城派弟子，岳不群出现后是必须要和余沧海见面有所交代的，这有什么奇怪的。嵩山派选择发难的时间点是在金盆洗手之时，那个时候岳不群在场啊。
岳不群为何不放心劳德诺，劳德诺潜伏华山所图者大，要是这样就试出来了早就在华山混不下去了。而且岳不群让劳德诺深度参与此事如果是对辟邪剑谱有所图的话会不担心嵩山派来两三个太保级的人物？后面不就有嵩山二老差点把剑谱抢走的意外。
至于华山在这一代与青城关系冷淡，很简单啊，青城和华山好的时候岳不群才十几岁，剑气尚未火并，华山是五岳之首啊。而到了这一代，青城明显交好嵩山啊，怎么不叫华山的人对其表示不屑？

本帖最后由 zero3rd 于 2018-6-3 09:42 通过手机版编辑