张毅君真无耻

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    xisailuo
    我曾经被玩家封上各种奇奇怪怪的外号,举凡楼爸、仙剑奶爸、仙剑之母、仙剑继父、仙剑养父、仙剑再造之父、仙剑后妈、仙剑监制、仙剑总管大人等等,这些都无所谓(笑+笑),甚至能引发我喜趣好玩之心,但给我某些名号却让我非常反感,明显挑拨离间、其心可诛、其行可憎!套句魔兽常见的话语~RP问题。


    再看他标签,仙剑之父


    http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c76d9a401009int.html


    最近还有篇枪文,说他是仙剑一制作组重要成员,但是他在《软星七年》里说是99年左右进大宇的
  • 清扬婉兮
    仙剑之父的父亲:D
  • 花园
    LZ!
    你黑大宇原来可以这么黑!
    话题真多!还以为您找不到词了呢!结果又出来了!
  • s
    shinjikun
    能讨论大宇的东西的论坛关的关散的散小白化的小白化(好吧大部分小白化了)所以没地方黑了么……
    和三青三黑相比,在S1这些地方黑大宇感觉没什么意思,而且现在的大宇也黑什么可黑的了

    “然而那时仿佛不特没有人来赞同,并且也还没有人来反对,我想,他们许是感到寂寞了” ——好吧这不用说都应该知道是谁写的吧

    (其实我也想黑大宇,但真觉得没意思了)
  • 酒多是我爹
    张毅君这sbl要和仙1有关系,我就把仙1当巧克力吃了
  • x
    xisailuo
    这个不是黑大宇吧,这个分明是张毅君在黑大宇黑姚壮宪,虽然我是大宇黑,但是基本的事实还是认得,姚壮宪是仙剑之父应该没问题,最起码有资格和姚比的是谢崇辉,张毅君算个什么东西
  • x
    xisailuo
    而后随着《仙剑》后续系列产品的陆续推出,很多人开始质疑姚壮宪“仙剑之父”的头衔。这其中的原因主要归结于姚壮宪在推出了《仙剑2》之后,就一直没有再具体参与仙剑的创作和研发工作,而是将主要的精力投入到了项目规划和大宇北京总公司管理等方面。但正是由于《仙剑奇侠传》在国产游戏中开创性的成功和其所为国产游戏所造成的深远影响,所以直到如今只要提到仙剑之父,仙剑FANS们依然习惯地首先想到姚壮宪,而不是下面要介绍的张毅君。

    张毅君早期也是《仙剑1》开发团队的主要成员之一,在姚壮宪主持开发的《仙剑2》宣告失败后,便开始全面负责《仙剑》后续系列产品的开发,可以说,从02年开始张毅君便在事实上取代了姚壮宪成为《仙剑3》、《仙剑4》的首席制作人。

    http://news.17173.com/content/2008-06-18/20080618093057671.shtml



    向上软——仙剑之父,致敬

    http://tieba.baidu.com/f?kz=418806084


    改神看看,张毅君的粉丝和枪手们无耻不无耻,我要黑,起码都是拿公开信息做论据的吧,这帮人黑真是黑的下流无耻

    [本帖最后由 xisailuo 于 2008-6-28 00:55 编辑]
  • s
    sdwzwcy
    人家都说了他做的东西代表了中国文化,跟这种人还计较个什么劲。
  • A
    A.Lovely
    233max
  • s
    shinjikun
    我说的这不是一个黑大宇的整体情况么,当然放在这个帖子里可能唐突了一些
    如果单论这个事情说的话,我无非是3点看法:
    1、姚某人无能,自然要有人取而代之做点什么。在仙4这个问题上,的确是张某人做得多一些。
    其实说到“之父”这个名头,自然自然是轮不到张某人当。当初来讲,很多人有资格当。姚某人无论是自投罗网还是被人推着没办法,把这个名称摘了,然后又不做什么好事,这点我就很不喜。事实证明他也是2胎以后堕胎不成只好不再优生了,与其他作品(我就不拿小岛什么的出来说了,丢人)的“之父”相比,这名头是不是他带我也不在乎。就算别人抢了,我也不会有这么大动静。

    2、另外就是这名头之争。仙剑到3外以前,由于2以后都没有捧出明星制作人,因此是1代的“姚谢之争”。然后4总算做成了一部,有人有机会出头一下。然后就变成了“姚张之争”。做好一代就争一代,哪个作品有过?烦不烦啊?当然你可以说S1里各种青各种黑不少,不也是争么。但为了大宇这事就没必要,具体参考第三点。
    另外就是,现在由于“姚张之争”的出现,“姚谢之争”已经趋于缓和。难道你要我苦笑着说“韩美牛肉对峙拯救了中国留学生”么。

    3、仙1培养出的粉丝群体,皆是你我的年纪。而仙4培养出的粉丝群体(仙1粉丝玩到仙4,多半是欣慰,而不是迷上吧),多半是90后这个阶段的。90后的粉丝,对于他们喜欢的人自然有自己的支持方式。本来就不是一个年龄层面和认知水平的两个群体,就多理解一下他们吧。这也是有“姚张之争”不可能与“姚谢之争”相提并论的感觉的原因。实在是,有道理的地方不多。就这你还去和人家闹去?S1里各种青各种黑,大家水平相当互有攻受。这种争论还有意义一些(虽然有时有些蛋痛)。与其黑这些东西,还不如做些更有意义的事。(当然,实在没得黑了或者没其他事做了除外。)

    这孩子都快死了,还需要争他父亲是谁么。
  • x
    xisailuo
    张毅君很恨姚壮宪,现在虽然离职了,但是4月还在仙盟一晚上三帖公开喷姚壮宪


    另外就是虽然他肯定要打他知名制作人的牌子,把自己包装的越好,游戏也卖的越好,势必就要把姚踩得更低,最好一笔抹杀掉,哪怕是个死孩儿,张毅君也要,何况现在仙剑人气如日中天,上软和他的悲情形象深入人心。90后不管支持方式怎么样,他用这种方式吹捧自己就是很恶劣


    张有能力没能力我不知道,我只知道仙剑3的时候姚壮宪给上海软星的技术力量还算不错的,那帮人走的走跳得跳,闹翻的闹翻,仙剑4的技术力量之差有目共睹,闹得矛盾被张王捅到仙三外传说明书和法庭上,反过来北软也走的走跳得跳,但是还一直保留着一直说的过去的技术队伍

    [本帖最后由 xisailuo 于 2008-6-28 01:43 编辑]
  • s
    shinjikun
    没戏
    大宇这么多年的历史证明,这种事情一定是两败俱伤

    仙5迟迟不出
    张某人做出失落的小野人

    我两边都没兴趣鸟。
    大宇这样的公司能活到今天真是奇迹!
  • A
    A.Lovely
    仙1一共才多少开发人员,还“仙剑之父很多人有资格当”?姚仙的仙剑之父当之无愧,能有资格提一提也就是谢了,你还能举出“很多人”?之后姚不做研发去做管理,现在看来确实不是很有管理才能,但也不是什么“又不做什么好事”。他是卷款外逃了还是挪用资金?
  • x
    xisailuo
    如果仙剑ol失败,就完了,现在看仙剑ol很难成功,最多也就是2~3个月短期营收,现在大宇的财报会计师都表示无法审核,因为他大陆亏本的在慢慢摊提,材料不够,另外就是有很大做假帐的嫌疑。按照台湾人的说法大宇在大陆亏的简直就是无底洞,他账面再美化还是亏的厉害

    [本帖最后由 xisailuo 于 2008-6-28 01:54 编辑]
  • g
    googollee
    占着茅坑不拉屎就已经算不上好事了,何况争功拆台……
  • s
    shinjikun
    MS你又补充了一点,我就针对这点说说。
    仙3的技术力量是什么?仙3说明书上写着的程序就3个人,1主程2打杂。然后做仙3外的时候,主策/主程/主美脱逃。留下个没文档的引擎,啥新东西都加不进去,最后只好做出个问路。
    仙4的技术力量是什么?仙4的技术力量。好吧,你说差在哪吧。无非就是没用什么流行的技术而已。但重写出这样一个引擎,而且达到了一定的效果,这样的技术力量还不够么?大宇能留个人真的不容易,拿这么少的钱,上海那边不少公司都敢开比这高的工资。更何况是有作品经验的人。
  • w
    woshimadao
    赶紧倒闭吧
    这姓张的看他一次恶心一次
  • x
    xisailuo
    一个引擎,renderware,如果用s3的卡跑,你可以看看柳叶树叶之类的背景,马赛克极严重,就像是软加速(据仙盟和游侠的帖子看有时候a卡和n卡也有这毛病),如果是过场转视角,则有ps游戏那种贴图浮动的问题


    而且这游戏号称d9,最明显的d9“特效”在于回忆的时候画面是不是泛黄,这游戏基本不用gpu,都是把cpu吃满的,操作的垃圾问题更不用说了,鼠标简直没用,键盘也好用不到哪里去,鼠标这样设置,比它脑残的游戏简直找不到
  • s
    shinjikun
    “仙剑之父很多人有资格当”这句算我表述有些夸张。我修正为“有资格当仙剑之父的不止他一个人”。
    关于后来姚某人的一些不妥之举,对于狂秃众的一些损害,已经有人写过文章在此不再重复。
    就算不提仙1旧事,在“之父”的位子上,无能就已经不是什么好事了。小岛做出了MGS4还被喷那样,更何况已无所作为姚某人。
    zf官员高位无能的就喷得这么爽,姚某人不就是这个情况么。
  • x
    xisailuo
    问题在于,姚某人再sb,也是仙剑之父,张毅君再有能耐,也是姚后来提拔上来的,总不能松野做了ff12,拿了个40分,就说自己是ff之父吧。张得不妥之举,比姚厉害得多了,离职了还在那里喷


    而且张毅君亲自出马干的,基本都是顺水推舟,因势利导,自有人在幕后帮他造势,他在开发手札里写“玩家可以注意xxxx的剧情”“北软是我们的xx倍,大宇是我们的xx倍”,自有连篇累牍的帖子和枪文为他传颂,然后直指姚李不厚道。

    这次则是有枪文不顾事实夸他仙剑之父,说他连仙剑1都搀了一脚,这个势造成了他就写篇博文嘿嘿一笑,欢喜不已

    问题是,势有这么好造么,捧张的枪文许多游戏站都当作正式的新闻再转,质疑张得文章不是没有,终究只能在少数几个论坛传一传。一个人离职了还挖空心思掘老东家的墙根,你还怎么想,就算看才能,我也看不出张也没什么超过姚的地方,不过他拿到了中国最有人气游戏的制作权,而且粉丝年纪轻普遍容易上当

    [本帖最后由 xisailuo 于 2008-6-28 02:15 编辑]
  • g
    googollee
    s3的卡……难道你用的是传说中的savage?
  • A
    A.Lovely
    系列作品的“之父”,最重要的是开创,并不需要每部作品都亲历亲为。
    “马里奥之父”、“最终幻想之父”现在都在哪儿?
  • x
    xisailuo
    via的那个整合主板,我妈买了台电脑炒股用。VIA DeltaChrome或是前面一代,我忘了,我自己的机器仙剑4进野外地图必跳出
  • s
    shinjikun
    renderware是一个所处硬件层级不高的绘图引擎而已。一个真正的游戏引擎要包含比这多得多的东西。随便举个例子,大规模场景数据的组织。仙4的场景要比仙3大得多吧。而且当初由于仙3主程脱逃,仙3的代码都是不可复用的,因此都要重写。
    关于DX9的表现东方式人物风格,说实在话,除了几个顶级的高端公司没有什么做得特别好的。即使是技术实力稍强的DOMO用renderware也是经过轩5才做出轩5外这样画面的作品。关于轩5外的画面,恐怕不满的人更多吧。
    仙4开始开发的时候是在2005年左右吧,那时候国内DX9技术的运用很多么?
    虽然仙4新技术应用跟不上时代,但比之仙3还是绰绰有余的。

    [本帖最后由 shinjikun 于 2008-6-28 02:33 编辑]
  • s
    shinjikun
    “之父”并不需要亲力亲为,但极少因为没有能力而受人诟病,更没有做出损害自己团队的事情。
    即使离开,也是以一个成功者的身份退隐山林而已。
    这才是让后人无法超越的地方。
  • g
    googollee
    整合板就放弃吧,何况还是via的……仙4的多边形运算量不算小了……
  • s
    shinjikun
    按你这样说。当年仙3刚出的时候,用TNT/TNT2贴图不全,跳出的更多呢。
    那也不是更加技术力不济?
  • s
    shinjikun
    再怎么说坂口是是能人,成功作品不止一个,这点上任何人对他的地位不会有质疑。而对于姚某人,即使是张某人没出头之时,质疑之声已经有不少了吧。而且我本身并不觉得张某人更应该拿这个头衔。只是,姚某人得势失势我都觉得正常而已。没必要为在这样一个2个RP都不好的人的纷争中把自己参与进去,选一边来站。对于不争气的制作者,我的心中只有作品了。

    关于枪文这事,当年还在“姚谢之争”的时候,姚某人自己也不是有不少追捧类的枪文么。他还都不用自己亲自出马呢。
    姚某人本身利用媒体能力不差,而且身上有正根。这个不必担心。
    现在张某人势大只是有东西可炒而已。
    若真相信这之父,便等他做出新的成果,自然会有能炒的东西,正规媒体自然又全是他的报道了。这就是媒体。

    还是那句话,孩子都要死了,还管他父亲是谁么。更何况是血缘不清的情况下。

    [本帖最后由 shinjikun 于 2008-6-28 13:21 编辑]
  • x
    xisailuo
    算了吧,renderware算得上好用的引擎了,仙剑4对比仙剑3,就是堆多边形和贴图而已,能把renderware用成这样,也就上软一绝



    via的卡是垃圾没错,但是能把画面能出ps的贴图浮动的效果,也是上软厉害的地方,大宇用renderware也有年头了,最差的就是上软了
  • x
    xisailuo
    对姚某人的大规模质疑,就是从张毅君要离职开始的,我之前一直是质疑姚的,再质疑也不会质疑到“仙剑之父”的头衔上,哪怕谢崇辉离职,那篇所谓谢派文件狂徒传说,也没对姚在仙剑的地位说怎么样

    [本帖最后由 xisailuo 于 2008-6-28 09:41 编辑]
  • x
    xisailuo
    仙剑4现在说不清楚的bug还很多呢,你去巴哈仙盟之类的论坛问问就知道了,我自己的卡可是9550

    [本帖最后由 xisailuo 于 2008-6-28 09:35 编辑]
  • 北京阔少
    希望管理员能管管蟋蟀罗,不要让他再发仙剑帖了!烦死啦!
  • f
    fay135500
    在我眼里仙剑之父只有谢,姚TM就是仙剑的罪人,张是什么东西
  • ハ-ダリ=
    看来05年底的分家确是时候 :awkward:
  • s
    shinjikun
    这很正常啊。谢崇辉离职的时候,首先那时候大宇根本没有大陆的分支,大宇的制作者也没有怎么接触大陆玩家/媒体,互联网也远没现在这么发达。谢崇辉就是想爆些什么东西,也不象现在这么便利。所以很多事情就这么盖过去了。5,6年再想翻案的话,那是不可能的饿。现在发生了与那时相近的事件,自然有人不爽,而媒体条件又如此成熟,稍微煽动一下自然就爆发了大规模的质疑。当然能煽动起来的一个原因是,谢崇辉离职的时候,大宇还在吃仙1老本,姚某人还在神圣光环之下,所以邪恶属性的攻击是无效的。这几年的事情,完全暴露了姚某人一些作为和能力欠缺,因此人证物证皆在,煽煽就起来了。
    当然,这也和谢崇辉不是那种睚疵必报的小人有关系。由于环境不好离职,谁没有点怨气?

    王世颖走时候就没这么大动静。这也可以看出,王世颖当时没什么实权只有个名而已,想反插都没机会。而大宇中高层的台湾人,RP真是没得说。大宇发展到今天,真是托了这种RP的福了。

    所以这次的事件我就直接认为是狗狗相争的事件。所以我不会去支持任何一方。
    当然以历史角度而言,这顶帽子姚某人戴了这么久了,大家也叫惯,要想被剥掉几乎是不可能的了(除非1、大宇倒了+2、有制作人能做出超越仙1的作品)。
  • s
    shinjikun
    这不是技术力不行的原因。

    1、仙3至今应该还有不少BUG,只不过时代久远该研究的都研究过了,没人追究了而已。

    2、仙4没开发完技术团队就没了。也就是游戏发布后,根本没人给你做BUG修复。STARFORCE的BUG是在发售前就已经在内部发现的。仙3也是发了不少补丁的。

    当然这只是和仙3比。总体而言仙4所用的技术并不先进,画面做到这个程度的确是靠了讨巧的手法。不过,国内大环境就是如此,也没什么办法。君不见,国产网络游戏里,2D游戏还是独占鳌头,3D游戏画面质量能超过仙4的,恩,有,但掰着手指头都数得出来。
  • s
    shinjikun
    发发更健康。不然游戏区里连国产游戏的帖子都没了。
  • 酒多是我爹
    一个在喷sega,一个在做雷
  • t
    tsz
    张毅君``?
    谁啊:awkward:
  • 长骨川威吹
    +65535
  • x
    xisailuo
    大宇用renderware的游戏业不少了,仙剑4的技术是最差的,仙剑几个主角用了7000多边形,如果做到网游这游戏就死定了
  • x
    xisailuo
    当时北软已经建立了,所以姚壮宪会回头向台湾要仙剑续集的制作权

    王世颖为什么打官司,你可以去看看仙剑外传说明书的staff和前言里张毅君对某些“离职员工”的评论,跑到仙剑4前言里,离职员工们就是被恶意玩家辱骂走得了


    哪怕姚壮宪是狗,仙剑这块骨头也是他叼来的,谢崇辉出力也很大,张毅君这条小狗还是姚壮宪栽培的
  • s
    shinjikun
    网游有网游的做法,单机有单机的做法。倘若是在单机能用大多边形的情况下多边形数目过低,可以称为规划有问题。
    按你这么说,FF11做到FF12那面数不一样死么。在考虑过同屏可能出现的最大面数的情况下,7K面也很正常啊。
    要说技术力,你应该说“7K面的主角都跑起来了,引擎不错啊”。
    你应该用过那几个视角修改器吧。我用9550的时候,把视角打开到能一览城市全景的视角都没发现很卡的情况。
    这就说明这引擎没你说的这么差。
  • z
    zxwynail
    看过仙剑4说明书的人都知道张有多2
  • 精钢魔像
    renderware 是功能很强大的引擎,代表作是侠盗车手

    按理说仙剑的画面不会那么糟糕,推测
    1、程序员柴
    2、买的是功能不全阉割过的或者低版本的引擎