【剧透】火纹风花雪月剧透讨论

  • T
    Tackstone
    而且我最不能接受的就是为了人类自己过得舒服就把龙族事实灭种的行为,说穿了皇女就是涅梅西斯2.0。
  • T
    Tackstone
    也得亏芙朵拉龙均圣母病,来个津利这种的皇女就知道教会的好了。
  • 绿
    绿冰
    没人全甩给教会,但毫无疑问教会就是给纹章特权论最大的后盾,和历史上君权神授一个道理
    纹章当然有力量,但纹章并不能决定一个人的品性,在身体素质、魔法适性以外的地方也没有用
    各学生口中有纹章的垃圾亲戚也不是一个两个了,没纹章但素质高品行好的人被埋没也不少

    至于为什么是教会,光是教义给纹章背书这倒也就那样,但教会同时掌控着大陆最强的军事力量
    蕾亚本身不是人类,同时也不是什么圣人,而是对反教会反自己的人杀无赦的血腥存在
  • T
    Tackstone
    血腥存在可还行,说得教会实行了什么恐怖统治一样。
  • 周树人
    皇女线,然后现在到杀了几个金鹿的
    新的一关白毛居然在敌人堆里
    看那么好看的头像瞬间感觉游戏恶意满满
    以往在学校里培养那么多感情
    然后在这里等着我么。。。
  • w
    wwwttth
    说白了你当初别洗白十杰咯,你说为仇人后代背书是个什么事呢?
  • 静静的古墓
    又开始教会给纹章背书了,教会到底怎么给纹章背书的,说个123啊?
    整天揪着洗白十杰说事,非要教会把十杰是跟着解放王渎神的事实抖出来,然后帝国和十杰的子孙,南方人和北方人世世代代打的gou脑子出来才满意是吧。
    教会都说了纹章早就被人类滥用了,成了满足私欲的工具是不是都视而不见啊?
    教会说了贵族学生和平民学生应该平等,连住宿都非要闹的贵族住二楼,平民住一楼的不是贵族?

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  • 静静的古墓
    凡是说帝国是教会分裂的,到底有没有证据,说什么某个npc说教会把法加斯和王冠赐给卢古的,图呢?????

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  • w
    wuuuuuud
    我总觉得狮鹫战演习是个很奇怪的东西,历史上看是王国以此战独立。按理说两国关系应该不太好,特别是帝国还能参加以自己失败战役命名的活动。

    无论是古代还是现代似乎没有这样的例子
  • q
    qiyu1234
    皇女和蕾雅是最应该坐下来好好谈谈的两个派系领袖
    事实上这俩人对芙朵拉历史的理解从来就没有在一个频道上
    西迪斯在圣墓战过后还在纳闷为什么皇女希望统一芙朵拉攻击教会,难道是要神化自己 云云
  • N
    Niu
    那個NPC的發言我見過 確實有這事
    但完全沒有提到教會調停的原委 對於教會誰找來的一字沒提
    也就是說把王冠給盧古只是調停的結果罷了
  • 静静的古墓
    请问有说把法嘉斯地区的土地赐给卢古,还是仅说把王国的王冠赐给卢古?
  • 言嘉
    初恋滤镜大过天
  • N
    Niu
    有 這也有提到
  • 静静的古墓
    好的,谢谢
  • s
    shkillone1
    贵族执着于纹章是因为力量,芙朵拉普通平民确实是因为教义而默认了这种社会规则

    但皇女思想的契机很奇怪,她因七贵族之乱受纹章实验之苦,兄弟姐妹受害,本身和芙朵拉大陆的阶级固化一点关系没有,纯粹是弟弟人作祟,以她的视角也不是不知道

    只能说她要打破芙朵拉阶级固化的思想和她的经历没有关系
  • m
    mlfans
    没吧,你说的是不是刚进游戏打了几章时对话的修道士NPC?还说教会的调停下王国的独立被承认,从此王国和教会关系很好?

    —— 来自 samsung SM-G9650, Android 9上的S1Next-鹅版v2.1.2
  • N
    Niu
    不是修道士
    是某位騎士 說明教會把王冠跟法嘉斯的自治權給了盧古
  • 零崎不识
    说实话,以神眷表现出来的人性来看,他们理解不了人类怎么这么坏能把纹章用成这样。说实话纹章本身没什么问题,看金鹿线,要是人类都是金鹿这帮人这么善良,有纹章也就有纹章了,没啥大事,最终落脚点还是因为有地底人这样的恶意利用纹章的人以及家里蹲的父亲那样的人,还有希尔凡哥哥那样明明很有才华却想不开非要跟纹章过不去的人
    人类总是甩锅给各种东西,不愿正视真正的问题根源是人类自身局限性。神眷没有这种局限性,自然理解不了人类怎么总是这么蠢
  • N
    Niu
    教義? 沒看教會書櫃上的教典?
    教典上都寫著女神對人類把紋章用於私慾感到失望而離開人世
    教會可是反對人類濫用紋章的
  • s
    shkillone1
    那只是对贵族间纹章滥用的失望,打着神的名义做坏事自古就有,不代表否定了纹章本身的神圣性。只要纹章一天还是女神赐福给十杰和解放王的,对一般平民来说贵族阶级就是合理的,只是贵族群体里有坏人滥用而已

    西提司和英谷莉特的支援,西提司说他不理解以纹章为贵的时代,英谷莉特还很惊讶这一点,说明大多数人都觉的教会对纹章的定位是不可侵犯的主的赐福
  • 静静的古墓
    “为了打败邪恶而生的女神之力,因人类的私欲而沦为争斗的道具。女神对此感到哀伤,藏身于天上”
    《赛罗司书》说的很全面了,从起源来说纹章是女神之力,但是到了英雄的后人手里,已经被滥用成为私欲的工具。
    以为信徒都是读教典只读半句的傻瓜吗?

    女神既然创世,为何不在人世?
    这后半句的重要性从教义上说要比前半句重要的多。
  • s
    shkillone1
    这段在信众看来否定的是滥用纹章的人,而不是纹章本身,那不滥用纹章的人是不是就君授神权

    我说的是芙朵拉由上至下普遍对于教会对纹章定位的认知,无论是英谷莉特对西提司发言的惊讶,还是像汉尼曼等一些人提到纹章问题时自嘲有些话不适合在教会说,至少说明大多数人并不认为教会否定纹章。学院时期路人教众的发言里,我也看不出教众对纹章或贵族有什么厌恶之情

    贵族之所以能滥用纹章,不但是因为纹章的力量,同时是因为纹章所具备的神性和正当性。相反像马莉安奴的兽之纹章,就算有力量也只会被世人唾弃,导致艾德蒙边境不得不疏通隐瞒马莉安奴的纹章
  • t
    tunnycat
    皇女要消除纹章阶级推翻教会底下就没人提出过疑问,整个社会认知就是纹章与教会教义是绑定在一起的
  • m
    mlfans
    我觉得这个纹章的神圣性之类更多是人类自己为了各种目的创造出来的。

    就像斩白蛇、双手过膝大耳垂肩之类的。
    本来只是基因问题,硬是被拗成吉兆啦天命之类的。

    西提斯和蕾雅本来也理由没讨厌纹章啊。
    纹章就是个基因显示,中立的东西他们为啥去讨厌。

    教会里的书写得很明白了,你只要好好做人,就符合教义。

    —— 来自 samsung SM-G9650, Android 9上的S1Next-鹅版v2.1.2
  • 静静的古墓
    纹章本身有什么要否定的?纹章就是女神赐予的力量,应该用于正途。

    教义要是说有纹章的人,天生就是统治者,那才叫君权神授。

    教会说有纹章的人是因为祖先曾经获得女神的力量,这份力量通过血脉传承,但是使用力量的人本身会滥用权力,会将神授的力量贬低为私欲的工具,这份罪孽严重到导致女神不再降世,这也叫君权神授?

    神(苏谛斯)授予有纹章者统治权了?按教义,神(苏谛斯)只授予有纹章者正确使用纹章对抗邪恶的权利和义务。
    “贵族之所以能滥用纹章,不但是因为纹章的力量,同时是因为纹章所具备的神性和正当性。”这种胡咧咧有意思吗?贵族滥用纹章就是因为他们为了私欲滥用纹章,和教义有什么关系。教义要贵族不滥用,贵族依然滥用还要怪教义?
  • s
    shkillone1
    肯定主要是人类自己的问题

    西提司和蕾雅毕竟直接经历了历史,他们本身对纹章看待中性得多,但教众或社会怎么想,从很多侧面还是可以反映出来的

    蕾雅有些作为,比如篡改历史和不收回由女神眷属遗骨制造的英雄遗产。我个人理解是忌惮人类,担心帝国大一统后没有制衡,有意留着曾与帝国一战过的十杰后人。毕竟苏谛斯也与自己创造的人类大战过一场。这也是为什么她对亵渎教会的人类手段比较严厉
  • m
    mlfans
    蕾雅不收回武器我个人理解是两点,一个是当时十杰后人已经反水,加入了蕾雅这一方那就没必要再强制收回武器逼他们再反抗。(从蕾雅的个性来看,她对来依靠她的人都很不错。相对的,攻击她的就格杀勿论。毕竟发生过一次赤红谷了。)

    第二就是为了让芙多拉的人类能自保。

    她本身想保护的只有苏蒂斯所在的芙多拉和上面的住民,问题是这片土地一直被各种外族侵扰。

    看图书馆的文字,又是斯灵又是帕迈拉的各种外族入侵没停过。基本是靠各种十杰后人在抵御,像花花公子、粉毛、库罗德包括洛廉兹家。

    蕾雅和西提斯要是有心思玩手段,也不会出西方教会南方教会之类的破事了。

    —— 来自 samsung SM-G9650, Android 9上的S1Next-鹅版v2.1.2
  • d
    devilwithangel
    我觉得两个方面吧,遗产武器好比核武,一方面需要制衡统一的帝国,一方面全在她那里也会被全人类忌惮。 干脆大家平分,互相制衡。
  • d
    devilwithangel
    西方 南方教会考虑他们交通差,马车。通信差。当地教会被几个国家渗透来反教会的可能性很大。不算蕾雅和西提斯的锅

    蕾雅和西提斯我觉得主要问题是自身实力差了,全族就他们3了。哪怕能变龙还不敢变龙。全靠人类士兵打仗。一牵涉人类政治,就是各种复杂的利益交错。他们也施展不开来。

    看历史介绍,现在的3个国家,完全就是当年帝国实力下滑后导致的,当地军阀贵族看中央变弱了,就发动独立战争。打到一半,教会看两边谁都推不动谁了,就出来当和事佬给两边一个台阶下,别打了,教会承认你们两边。两边实际早就烧钱烧人烧各种资源,一看教会给台阶,马上就停战。挺现实的。

    所以最大的锅还是给了弟弟人和被他们煽动的盗贼王..............
  • t
    tunnycat
    底下人有平民有贵族有外乡人,身份出生经历都各不相同,有深受其害也有既得利益者,也算是一个社会的小缩影了。当然也可以说不算,这不是重点。
    重点是从小便出生于教会和教义遍及大陆的芙朵拉本地人,在得知皇女目的的情况下,一个人都没有对攻打教会的意义提出过疑问。对他们来讲不言自明的认知,根本不需要提及。
    顺便玛奴艾拉和支援对话根本不是纹章改革,而是探讨教会&贵族覆灭与信仰的冲突,别云了。
  • t
    tureleona
    别的线主角是神祖附身,这才叫神。

    皇女线结局连神力都没了,你说这是神 只能???

    而且谁给你说神必须得是个冷无缺,人家真神索提斯心地善良还能卖萌你当看不见呀
  • G
    Gzzz
    什么真的神,就是一个没有感情没有想法没有思考的真工具人。
    大脑的所有活动都被皇女代替了还差不多。