关于高药价的讨论持续火热，焦点集中在药品回扣。医生们纷纷表示，定价的是政府，招标的还是政府，这锅医院和医生可不背！可药品流入患者手中的最后也是最关键一环——药品处方权，可是在医生手上的。要说完全无辜，很难。雪崩的时候，没有一片雪花觉得自己有责任。真相呢？
医生不了解价格决定机制，很正常，术业有专攻嘛。我们简单解释一下价格是如何决定的：价格是由供求双方共同决定的，哪一方市场发言权大，价格就对哪一方更有利。所谓市场发言权大，就是竞争对手少的意思。举例来说吧，菜市场上的黄瓜价格是谁定的？普通消费者直观上可能觉得黄瓜价格是菜贩子定的，反正不是买菜的医生定的。错！黄瓜价格是由菜贩子们和包括医生在内的普通消费者们通过讨价还价行为共同决定的。
如果市场上只有一个黄瓜贩子而消费者众多，菜贩子对黄瓜价格的决定权就很大，即便政府规定了黄瓜价格，黄瓜贩子还是能够操纵实际价格，比如规定必须用我的塑料袋装黄瓜，塑料袋10元一个。这就是发生在公立医院的故事：院长和医生将被政府限定住的处方价格搭配药品来抬价。政府限定药价，医生就选择高价药并增加处方量，否则如何解释“大处方”是怎么回事儿？
回到文章标题提出的问题，“药价虚高，医院和医生没有责任。药价都是政府定的，又不是医院和医生定的。”这种说法合理吗？
表面看是这样，事实却并非如此。最终的高药价，就是由医院和医生决定的。为什么？原因如下：
1）尽管药价是政府制定的，比如最高零售价是发改委价格司制定的，政府集中招标的中标价是招标办选定的，但是政府却不会一种药品只保留一个单价。以招标为例吧，一般同一种药品至少让三种档次的药中标。比如抗生素头孢曲松，一般是如下三个药品中标：原研药中标价70元左右，某个中档药中标价35元左右，某个国产仿制药中标价1.24元，对90%的患者这三个药品疗效是一样的（原研药已经过了专利期，另外两种是仿制药）。但是，医生一般只处方那个35元的头孢曲松，因为这个药品回扣大，那么最终患者支付的头孢曲松价格就是35元而不是那个1.24元。这样看看，药价到底是政府定的还是医生定的？答案是：挂牌价是政府定的，实际支付价是医生确定的。
2）药品的中标价是谁定的？招标办？不是。中标价是专家组定的，而专家组是由三甲医院主管药事的副院长、药剂科主任、主要的科室主任组成。中标的药价，其实是这些院长和医生定的。
我们并非是把药价虚高完全归因于医生。药价虚高的根源当然是体制。但是医生说虚高药价自己无责，却不符合事实。
再补充一个真实的故事吧。上海的药品招标工作现在改由社保局负责。为了稳妥推进，上海社保局没有大动干戈重新招标，而是挑选了前几年处方量很大的几个高价药品进行了单独谈判，大幅度降低了药品采购价，结果呢？这些去年医生还大量处方的药品，今年药价大幅度下降后处方量也大幅度下降。自然，相关政府部门非常恼火，原因大家心知肚明

连看病都不愿意掏钱的人活着干嘛哪？买房吗？

是是是，药厂黑心，医院黑心，医生黑心，就tg最廉洁，好心办坏事，说得那些税好像是不存在似的。

全世界大部分国家都是医药分家的， 医生靠看诊收费挣钱
你TG为啥不敢强行规定医药分家？ 医院不设立收费药房
如果医生看一个普通门诊挣50-80 敢拿回扣立马吊销执照
谁还在乎挣回扣？

去年年中开始的医药分家算是白干了，这文章屁股太歪了。

看一分钟，然后病人去各项检查了

然后结果拿回来再看一分钟，加起来两分钟，俺觉得5块钱都算坑人了。。。。。

不做检查直接开药，病人就能接受了？

都是咳嗽，不检查怎么知道你是上呼吸道感染还是下呼吸道感染？一个是病毒感染一个是细菌感染，完全不同的治法，不检查能分开？

白色巨塔

药品低价中标后 厂家敢直接不生产，跟你说没货了。
医院医生好多药开不出来，只能叫病人自己外面药店买。
这个怪谁？也怪医生咯？

本帖最后由 TWOGEN 于 2018-7-15 11:01 通过手机版编辑

大部分医生肯定是没法一天看好几百号的 这种是极少数超人干的 看几百个病例怎么写？
规定一下最高数量就行 比如说 一般科室门诊 比如内科 超过50个半价 超过75个 就不能收费了 自然看诊的人数就控制了 看诊质量就上升了

说实话 如果是老病人 一分钟足以 很多人就是去refill药的

你行你上，两分钟给你十块，让你坐那，看错了让患者家属打一顿，干么？

觉得医药费高还有个原因是这钱花得没有幸福感，没法在朋友圈炫耀，跟宁愿手游大把氪金也不愿买正版游戏的心态差不多233

挨打的是极少数，大部分患者也只能忍气吞声。。。。。

lz这文纯粹扯淡，1块多的头孢注射液谁敢用，真的比水还便宜了，活该去吃中药。

现在医院零加成，药品比外面药房还便宜，还要自己负担药品管理成本。

泥潭什么都要进口牌子，参看某打疫苗贴，国内看病就嫌贵了，资格精分。

你这是把因果倒了，正因为一天要看好几百病人，那你算一下时间好了，8小时480分钟，一人给你2分钟得加班到半夜了
那么问题来了，为什么医生这么少公务员这么多

笑了，会制冷才能骂空调效果差？
患者家属打医生，有一部分原因就是医生看病草率，为了收入故意开各种检查，排队人数太多。这些都是医院确实存在的问题，病人有不满是正常情况。

当然，这种说法是和顶楼观点一样，只是把矛头对准了直接接触的医生和医院。其实最根本的原因还是整体规则有问题。
医生和医院收入合适>就不必因为增加号数草率看病>不必为了创收猛开药>收入增加，从业人数增多>医院增多，人均医疗水平上升>优胜劣汰，提升整体医院素质。理论上管事的只要卡好准入门槛，不要卡其他收入环节最佳。
不过实际上一言难尽

华西你可以看专家特需号，保证给你头发尖尖看到拇指颠颠，问题是华西专家一个门诊要看多少病人，不几分钟解决怎么看得过来。中国病人多，医生超高效率超大工作量是剥削医生，便宜黄牛。要是华西500一个号，你的问题就解决了。

扯淡，你去政府部门，去银行，去吃饭遇到态度不好，排队长就打人？（这几率比你看病大多了吧）。医生看病草率，为了收入故意开各种检查这在正规三甲大医院根本就不存在，你是去的莆田系吧。

我这5线小城市看医生是限号啊，前段时间带父亲去看病时就有个老太太跑进来请医生加个号，医生就跟她说没办法，系统一天就给她安排35个号，过了连开药的权限都没有，如果只是要开药直接去便民门诊就好了，挂他号还要50，如果是进口处方药，他写个处方，自己到外面药店买，院内只能开一周的量。

你挂的号并不是都给给医生的，我在的单位甚至平诊是一分钱不分给你，特诊一个病人可能有个二十三十块吧。
另一方面，我在的城市私立诊所的诊金是500到1500，比如我初诊诊金是1500元，为什么？因为一个病人我要看半小时，有时加上检查要1小时，一个上午就看5个病人，如果在公立医院这么干没有院长会续聘这样的医生，5块一个号成本都捞不回来。
医疗服务体系有个不可能三角，高效率、高质量、低费用，现在各国的医疗体系都没有做到三项全能的，一般就是个三选二，总要放弃一项的。既然你能用5块钱不用预约就能见到医生，就不要指望高质量的门诊服务了。

35个号，哪怕是全天门诊平均下来一个病人也就十几分钟而已，何况大部分医生只上半天门诊。说医生不耐烦不仔细的不换位想想。

现在中国市场没有啊，大量优质医生只能挤在公立大医院被剥削，你看要是开放多点执业，非莆田系资本进入医疗市场，医生就能自己投票了。
一千多门诊费你是要了tg里大多数人命了，你不看有发帖看感冒花一两百说贵医生黑心的。只有tg里武松这种稳拿才能去外资医院看上千的门诊。

本帖最后由 错乱僧 于 2018-7-15 12:19 通过手机版编辑

有私立医院啊，服务好的很，医生收入也高。。。。。

本帖最后由 OpEth 于 2018-7-15 12:18 通过手机版编辑

一朋友做医药代表，年纯收入80万，还有各种补贴报销，生活奢靡。

这点西药就贵了，中药还占国内药品市场一半份额呢。。。

三甲医院的诊疗费早就50元了吧。

一线城市外资医院吧，国内资本现在基本都是莆田系，事实上三甲大医院医生没有去的。有钱的华西金卡可以试试，不过也只是体验好而已，医生工作重心都是普通病房和门诊。

50元也低，转手就被黄牛卖几百。

医生现在一上午号一般是30个左右？

专家号现在50 特需号100吧 我记得。

医生对ZF很不满意了。医患矛盾就是ZF甩锅的结果。

昨天一个同事看病，去的私立，看了2小时，1000多块。
回来说体验真好，就是太贵了

日本看病也没那么贵，医药分离，一般的病看一次也就几百块人民币，其中60%还是政府报销。医保的话一个成年人有工作的情况下600人民币不到一个月，学生或者低收入者还可以减免

本帖最后由 evamrx2 于 2018-7-15 12:52 通过手机版编辑

一天看5个人的话，排号要到十年后了

中国看病是绝对值是便宜，贵是因为自负比例太高。tg甩锅，鹅之间撕逼。

港大深圳医院，一开始挂号费130，含药，头疼脑热一般检查完，啥也不开让你多喝水多注意休息完了，这样也是被人抱怨，说医生不开药，要处方药，真是没办法，

北上广的医生多点执业医师趋势如火如荼，甚至有人辞去行政职位为求多点空闲在外面执业，主任、主治把病人带到外面日间手术中心开刀的可不少，以后趋势也是如此，不然怎么鼓励年轻人从事这个职业。

医药分家一样无解啊。医院说和外面医院联网让你拿就诊卡去拿药结果更贵！

神了，，杠精啊，，

医生读这么多年书，出道时都快奔3的人，，5块钱的听诊费都嫌收贵了，，

医生必须死 跟TG一路嘴脸

赫塞汀都卖到断货了，哪里来的处方量大幅下降？