如题，结果就是便宜了闯贼。

啥藏富于民 他爷爷的 收税 早就把民富掏空了

君非甚暗,孤立而炀灶恒多;臣尽行私,比党而公忠绝少

皇帝没钱，国库空虚，钱都在贪官那里，不过贪官也是“民”啊

现在“藏富于民”最好的应该是日本了吧？也一直衰退啊

最主要的问题还是明帝国本身财政问题和南北运输问题，明帝国中央过于依赖北方的赋税，南方官库利大把的钱粮运不过来，北方征三饷征得农民卖儿卖女，南方没加税小农有富余，这不能比。
还有小冰河期粮食的不断减产也更加加剧这个问题

崇祯再几把努力都白搭，明朝的气数在他爷爷那辈就已经耗干净了

他没藏富于民，都藏富于官了。。。。自己也没钱，算是吃力不讨好了，权利被孤立了，所以后来清朝皇帝就极为专权。。

明朝是银本位的吧？不知道是否发行铜钱，可以掺多些铅

明朝从来没建立起银本位制度，明朝货币财政一塌糊涂，纸币发行随心所欲，贬值严重

从洪武大帝开始，明朝就知道那纸币当足额的钱发工资了，那纸币完全没有准备金，想印就印，到手贬值一大半

崇祯权术还是不行啊，他杀手握军权的袁崇焕都那么决绝，找些借口杀几个贪官筹饷应该不难吧？

说白了，是皇帝被官僚架空了。就算皇朝覆灭，官僚都不会把“”个人资产“拿出来，幸好当年没法资产向境外转移，否则老百姓会死得更难看。

气数这种东西实在太玄了。

苏杭成为帝国的鱼米之乡是从清朝开始的吗？我记得从隋朝开始大运河就起到主要运输作用了吧？

苏杭成为主要赋税区是从宋朝开始的

还是大部分财富都流入名教中人手里了，这些名教中人都是读书人，有功名在身，嘴上说的是不与民争利，背地里又干走私的买卖，成为大海商。。。

官商形成的利益集团完全把持着国家财富、社会舆论，只要是收商税，下面立马就闹，什么都敢干。


毛文龙《东江疏解塘报节抄》【商受折本，纷纷告扰，词叠如山……每年津运十万，所至止满六七万，余俱报以“漂没”。臣欲图其来年之运，不得不出“实收”与之……绕路愈远，漂没愈多……武官滔媚文官，要如子孙孝养父祖，稍有奉承不到，随谤随参，不异严父断送婴儿。】毛大帅这样的牛人，碰到官商集团，也要捏着鼻子乖乖认怂。

Winder07说的南北运输什么的，其实大部分饷银、物资只要是过境之处或者从上面拨下来都得漂没三成，三成都还是常见的，五成你都得捏着鼻子忍了。。。。如果足额发放毛文龙、麻贵、李成梁所带的这些边军也不会经常闹饷了。

[本帖最后由 巴氏之务相 于 2011-9-29 19:59 编辑]

崇祯的权术不行？那魏忠贤怎么下的台？

藏富于官好不好……

崇祯时期经过万历资本主义的萌芽 商业经济已经占据了主要地位，而税收还是农业经济为主，再加上当朝大臣属于商业世家的较多导致商业税收一直维持在一个很低的水平。 压榨的只是底层劳动人民辛辛苦苦的一点点啊～

有明一代也就风光了60年 之后也就朱佑樘算明君外都不值得一说 嘉靖41年到万历10年前 皇帝就徐阶 高供 张居正轮着做 如果没有于谦 王守仁 李东阳 杨一清 戚继光 徐阶 张居正 李如松 孙承宗这些人的话 明朝都死过N次 276年已近算奇迹了

气数说的通俗一点就和一个人的身体状况差不多，严重透支的太多，虽然表面无恙，但身体已油尽灯枯

把官僚杀了, 财产充公呢?

这事得问东林党棍们

朱八八是个傻逼，定了个三十税一的商税，后世的皇子皇孙们连这三十税一都不一定收的上来，当官的全做生意，想从他们手里收税那就是与民争利，你皇帝能干翻一个两个贪官却干不翻整个官僚阶级，派太监去收税被文官们宰了皇帝也只能捏着鼻子认账

让满清鞑子日一日这帮文官就老实了，明代一年商税才250万两，张居正搞了一条鞭才500万两，被满清鞑子艹过之后顺治年2000万两，乾隆年4000万两

你说的边军，我说的是给中央的银粮，不冲突的。

还有，我觉得是士绅把持朝廷，这些官员们比起经商，还是更愿意当地主

民富怎么会有人做反

杀官僚，这得多幼稚的思维啊，怎么杀？杀十个八个能震慑吗？太祖时剥皮萱草也还前仆后继的贪，后期更是整个官场泛滥，全杀了么？

清朝也好不了那去，到雍正朝普遍的贪污风气也弥漫了整个官场。

本朝开放才30来年风气已经大坏，很多人说制度的祸，我看还有很大的原因是中国人的“一人得道鸡犬升天”思维（子女，亲戚，朋友，同窗，同乡，战友一个圈子套一个圈子无限制的发挥权利带来的利益），恐怕美国的制度移植过来也不能阻止中国人这种思维

其实明末时的国家经济还是比较发达的，资本主义萌芽已经在沿海地区出现，其主要原因可能是因为
1.通货紧缩，当时政府早已经不发现纸币，要知道中国人都有攒钱的习惯，现银流通严重不足，而税收很大一部分都是粮食，棉花，布匹，等实物。但是你总不能给当兵的发棉花吧。
2.党争以及言官群体干预朝政，使国家机器办事效率低下。
3.天灾，西北大旱粮食颗粒无收，朝廷赈灾银两却被官员层层贪污，导致流寇群起，朝廷调兵围剿，血雨腥风，尸横遍野，内耗严重。

康熙晚期疏忽律政所致，碰到雍正官场一片哀声，雍正刻薄又不讲情面，生性多疑，弄官绅一体纳凉一体当差取消官绅特权，用养廉银子取消官员的火耗和从中的中饱私囊，可是这些官绅们可掌握着笔杆子，文化风气，导致雍正到后来变成大魔王了

只对引言不同意，其他三点同意。明朝好像没有用过银本位，虽然当时有大量流入的美洲银，可是明帝国糟糕的财政状况根本没有办法弄出银本位制度

当地主就不经商了？人家不种粮食，江南有些地方全种灯芯草之类的经济作物，粮食甚至要从其他省份进口

实在不能把基本的物-钱-物这种最基本的商业行为和资本主义划等号。中国明末小作坊很多，各种小作坊主可能很多，但是大量赚取的商业利润被储蓄，被换成土地，并咩有拿来扩张工厂。流动性没有，扩张性也没有，还是扯发达的商业行为，甚至是异常发达的商业行为，扯上资本主义真别扭

对，走私出口给扶桑，做榻榻米。

谁叫当时明帝国牛逼，多方出击，西南有叛乱，辽东有建奴，中原还有闯王，张献忠驰骋，少一个都不会死。

其实南明那么废材都能坚持那么久，可见当时南方各省积累的银粮何其多也。。。。北方就连地皮都被闯王和辽饷刮走了

所以 有时候想想中国的出路可能真的是天下合久必分才能解决 :D 现在已经合的太久了

这个民富不是指屁民，这民是士绅和官商，各个东林党徒。

和你们搞历史基，连WOW都没兴趣完了，更差点错过天宫一号的起飞了

可以去看临高启明，以TG发家史为模板，500宅男穿越明末海南

宋朝才算是藏富于民吧？不过下场也不好看