建立了知乎问题 看看有人会回答吗？
https://www.zhihu.com/question/65952067



OK
我不讨论有没有权限 的问题， 也不讨论有什么后果的问题。

我拿着一把菜刀 我不是理论上可以自杀 是可以自杀 只要我愿意接受后果 不要说什么我不会自杀这种事情。

接下来正题

印 物理的法币肯定是可以的 三胖这种事一定没少做,但是

目前世界上大多数政府的法币 都是已虚拟电子的方式存在的 也就是服务器的 010101. 本质和 网游里的金币钱没什么区别。
真正实体印出来的货币 造出来的 物理状态的货币其实 10%有没有都是一个问题， 美国号称实体货币只有 3% RMB不知道。

而且 USD 不像 RMB 是锁在本国不让出去的 USD是可以自由出入的。

那么 假设 一家美国银行 从服务器上发了一笔钱 给在中国的银行
反正是数字 010101 我在中国银行的服务器上 多加几个0 美国 不知道 美联储也不知道
银行系统是怎么杜绝这种行为的？


[本帖最后由 beterhans 于 2017-9-28 00:31 编辑]

你是不是想的太简单了？

我是学习了比特币的工作原理后才问出这个问题的。

我已经基本知道 一个比特币 从 A的钱包 到 B的钱包 需要经历的所有的过程，虽然不至于清楚到 像 TCP IP那样可以wireshark 抓包 每一个字节什么意思， 但是 基本步骤都知道。
我了解比特币网络是如何杜绝 上面的问题的.

但是 在法币 的银行网络 似乎没有任何资料告诉你
当你 在一个 POS机上刷了卡 A 银行 和 B 银行 和中间行 到底是如何通讯的。 是如何达成交易的 为啥 一笔消费要 间隔2天才会出现在账单上
明明事实就能出线在账单上的。

A银行 B银行 C银行 如果杜绝有一个银行造假 比如 C行是三胖的银行。

你当数据链加密算法是形同虚设？ 而且网络拦截修改想做到不留痕迹，难。

你加密 只能 保护 传输的过程 说白了只能防止 小喽啰或者P民 但是不能防止皇帝或者银行行长。

比如说 K银行是 三胖开的
你加密的再好 钱进入 K银行 账号里有多少钱是 三胖说了算的。 难道外国银行或者皇帝可以 干涉 本国银行怎么处理自己的数据？
他在他开的银行里 账号多加几个0 然后再去买东西 完全行的通啊。

银行 之间是如何 信任 的？
A银行 为啥要信任 B银行 的账号里的钱 没有被B银行改动过?

[本帖最后由 beterhans 于 2017-9-27 23:21 编辑]

你都说了不考虑后果，那当然可以改，至于改了会怎么样根本不在你的考虑范围内对吧。

所以你在问什么呢……

题主指的转账，属于银行业的支付业务。根据BIS（国际清算银行）支付与结算委员会的解释：支付（payment）是付款人对收款人进行的当事人可接受的货币债权转让。主要体现为纸币（也就是钞票）或者在金融机构或者中央银行的存款余额。“题主从银行A给银行B打了一笔钱”，是题主本人在两个银行的存款余额之间的转让。不涉及钞票的转移。背后具体流程则取决于金额大小。中国人民银行拥有两大支付系统：大额实时支付系统和小额批量支付系统。如果走的是大额支付系统，发出支付指令之后，需要相关人员远程授权，授权完成后，银行A在中央银行的存款（备付金）余额减少若干元，银行B在中央银行的存款（备付金）余额增加若干元，这一过程完成之后立即显示到账。如果走小额支付系统，系统把这一段时间内AB两个银行间的所有小额支付集中起来计算一个净额度，然后改变两个银行的备付金存款金额，这一操作完成之后这一期间所有小额支付才到账。从支付系统运行的角度来看，这笔钱的确只是一个数字。

作者：知乎用户
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明朝的宝钞

比如支付宝偷几亿用户小数点后两位一个四舍五入还是可以的~~~

其实我已经在联合国注册了一个匿名的国家用来洗钱,

这个作法的精巧之处就是有一个纸面上的"实体"国家,有正规的行政法律军事财政民生节假日甚至旅游宣传片等等所有国家需要的信息,

当中最重要的当然是 货币和金融 这个栏目了,可以做所有需要货币流通,金融活动的事情,

但最最最重要的是,和目前世界上所有国家有" 外交 " 关系,并且签署了互相" 免签 "协议!!


到我需要用的时候,就可以随时给自己发一本这个"国家"的签证,轻松的去到任何地方

我觉得可以
假设有个国家就你一个人，我国神秘的跟你建立了外交和汇率什么玩意各种全套关系
你拿着张手纸说这我国货币，给我兑换人民币，好，给你兑
这不就成了

你明显没理解 意思
这个例子里面 用的是 全球最有信用的货币 比如说 USD
要作弊的 是 金三胖， 不是美国！
现在金三胖问中国买东西，USD 结账
中国怎么知道 三胖的 USD 不是他自己改出来的？
中国有能力查三胖的交易记录吗？ 没有吧？

国内的 A 银行 和 B银行转账 自然可以由更加高级的 权利部门来 当裁判

但是A国家 和 B国家的转账 谁来当裁判？
B 国家怎么知道 A国家 的钱不是改出来的？:D

A负责发行所有流通货币。B从A那里获得100块，B用这100块去找C买1000块的东西，C来问A，B有没有这么多钱，没有那就不成交；如果有，那就把交易数据给A备份一下，并在A的结算系统中记录B和C当前所拥有的货币总值。

你自己都知道USD是美国发行的，这还有什么疑虑么。
你是可以改，但是发行总量不会变，无论怎么交易账目一定是平的。

妈的果然都是统治者搞出来骗人的玩意儿喷了

你说的很对 但是 玩家多加几个 A 就没辙了

比如 A 向 B买了100 USD的东西 （A知道 地球上 有 100 USD 不在我国内，最后在 B手上）
然后 B 和 C D E F 交易
A B C D E 的账目和交易记录都是不能互相查的
他们互相贸易了1年后
那么 现在 D 玩家 手里只有 2 USD 向 E 买 20 USD的东西
E 去问 A， A怎么知道 D 是否有 20USD？ A只知道 世界上 有 100 USD不在我手里。
根本无法回答 E的请求.:D

其实一样的道理，不管你增加多少个玩家，只要你交易的时候都向A的结算系统报备，那么A总是知道所有玩家当前拥有多少流通货币。
当然这是最初级的监管系统。

打个比方，你玩网游的时候，打怪获得了100G，然后你用作弊器自己改成了10000G，只要不发生交易可能就没什么问题，但是当你和其他玩家发生交易的时候，你最终还是只能买100G的东西。
因为你交易的时候还是要向服务器去验证你的金币数量。

银行间也有结算系统，当然不可能让这种不平的账目产生

但是 现在 A 是美国
比如 E 是 伊朗 D 是 朝鲜
C 是中国。

他们和 A 有仇 他们交易干吗要通知A？
他们交易都是偷偷摸摸的 不让 A知道 这个时候你还有办法？



而且你举的例子是 网游的服务器 服务器的权利是凌驾在 玩家之上的 自然可以当裁判
但是 美国 是否有这个服务器裁判的本事？ 说白了只是一个厉害一点的玩家而已而不是服务器。

[本帖最后由 beterhans 于 2017-9-28 00:44 编辑]

那么C D E的USD哪里来的呢，要么是贸易渠道获得的真实货币，要么电子交易获得的数字。
真实货币交易就不存在你提的问题，电子交易一定是通过金融机构，金融机构跟A又没仇，只要是USD电子交易就一定要经过监管系统这没什么问题吧。

朝鲜找伊朗买东西如果用USD结算，你以为伊朗就因为和美国有仇就不管朝鲜给的USD是真是假了？伊朗又不是傻子，跟三胖这种没信誉的货色交易还不多长几个心眼啊。

发行国的结算系统和监管系统就是凌驾于所有玩家之上的服务器，这很难理解么。

[本帖最后由 熏洋葱 于 2017-9-28 00:52 编辑]

你不觉得自己的例子本身就有问题么？朝鲜和伊朗用美元怎么结算？还不是要通过双方认可的银行？（比如某瑞士银行），难道你觉得朝鲜说我给你100亿美元，伊朗说好的我给自己账上加100亿你别忘了扣掉自己账上100亿么233
再退一步说，就算伊朗脑子有病竟然认可了这100亿，那么你想想看它怎么花啊？（除了朝鲜谁承认伊朗得到这100亿了？怎么确认？）

[本帖最后由 yfl2 于 2017-9-28 00:56 编辑]

嗯 貌似这个逻辑还是靠谱的
其实 还是 基于 A 国 和 B国之间的信任。
和 国与国之间对对方的判断。

这么看来 国与国交易 还是用 比特币 最靠谱啊。
:D

信任的是交易结算系统，你可以理解为大家都有的账本，你光改自己的，别人那里的账本是没法对上的，只有所有人手里的账本上都有你的这条记录，别人才认可你有这笔钱

那么 三胖 派特工 用枪指着瑞士银行
执行交易 但不允许扣我 账上的钱 不许和美国说 怎么办？:D
:D :D :D

你不和结算系统说，那么你就没有这笔钱，就这么简单，因为你获得这笔钱的过程就是你申明这笔交易的过程
动动脑子，如果谁都不知道发生了交易，你的账户数字在别人那里没有任何变动，谁会认为你得到了一笔钱？没有人认为你得到了一笔钱，那么你用什么支付给这些认为你没钱的人？

[本帖最后由 yfl2 于 2017-9-28 01:06 编辑]

结算系统不是瑞士银行一家监管的

恩原来如此。 有道里
也就是说 货币发行国 会给一个 记账网站 给其他国家用。
B C D E 交易的时候 会去那个网站 做对应的操作....

这样 D E 交易就不会被坑了。

:D

又找了下 你说的 这个记账网站 叫 SWFIT
现在理解为啥 跨国转账 需要 SWFIT code.

[本帖最后由 beterhans 于 2017-9-28 01:19 编辑]

朝鲜这种肯定要走第三方银行了，不然他老是用资源和中国换东西是为什么？
另外美国是一直投诉朝鲜，国家级伪造美元，所以朝鲜就算美元现金也没有国家敢收。

有道理喷了。
1973年就有的东西了……

喷了 你这叫马后炮。