在MUG界是什么地位？在573音游中呢？难度和谱面水平如何？
我现在偶然搞到台psp 想从这款开始接触下落式音游。之前只打过太鼓，能fc kita

S1到处都有闪光弹系列

也是老牌MUG了，难度的话略逊IIDX（判定和最强谱面），谱面要看情况，神谱面不少粪谱面也挺多……
psp上有两代，楼主不妨都试试，收录曲都很棒的

顺便问下乐动魔方是什么地位的？

对不起 看到7键键位之后LZ直接跪了
9键更是反人类

PSP那兩座鍵位根本是無理
至於街機？批著看起來非常LU的外衣，卻對LU無情的碾壓
順便拍起來手非常疼……

2008年出道的新秀机台，bemani圈钱新主力
上手易判定低，适宜各种人群

另外问下 这个有key音的吗？我怎么没听到..
7键上手好难 为什么是LR键啊 能改吗

key音是有的，你再仔细听下就知道了
LR键是必须要用的，不然后面键位根本不够……慢慢熟悉吧，去option里面可以自己改

key音就是音乐的某些音效吧
没打着就感觉缺了点什么
从pop'n music portable 1上手吧
神曲不少的

pop'n music神曲多多
能出20多作，地位还用说么

popn的最强谱面silent比IIDX的街机最强冥难很多，目前clear人数不到200
单作收录曲数是所有街机音游里最多的，曲风也是最广的
鼎盛时期的人气和DDR的爆发期差不多，现在就算人气有所下降也是bemani系列毫无争议的二号

说实话大多数人认为IIDX更难纯粹是因为有个可以直观比较玩家水平的段位系统
虽然popn的谱面密度总体逊于IIDX但按键大相隔距离远既难按体力消耗又大，还有IIDX里不存在的无理押（相隔距离过远而无法按到的配置）
IIDX过不去还有自动皿easy gauge等等救济方式，popn里可没有这些投机取巧的手段
IIDX现在每作皆传基本在两三千人左右，而popn里能过掉一半LV43（popn的最高难度）差不多也是这个人数

Pop'n可以双人9key，但是IIDX都是单人DP的

IIDX现在EX HARD以后根本就是反人类………… 而且皿对于很多人来说是致命性的

搭车问下
节奏天国系列 应援团系列 miku系列算什么水平

茎舞团 茎乐团系列呢

只能打5键……LR的手感实在太诡异了，判定比初音啥的好很多，即使手残也能打完一首曲子而不是中途就坏掉，真的过不去有老金（我自重

pop'n早期确实是多人用游戏，但现在除了路人不会有人这么玩
IIDX的EX难又不是强制性的设置，pop'n里有些曲子的强制辛gauge要求和EX难一样严格
还有一点就是IIDX的谱面密度过高导致高难度曲子都没什么演奏性，玩家连自己在敲什么音都不知道，pop'n虽然也有这问题但比IIDX好很多

求穷人用IIDX控制器导购

psp那键位怎么玩儿7，9键。。。

键位没有任何问题，说没法玩的全都是压根没怎么练就在那想当然
实际上pmp比起街机要容易不少，没有空bad体力要求也不高，对于街机和pmp都玩的人只要熟悉了键位pmp的水平肯定要高于街机

没有办法。。吾等穷乡僻壤的没有街机玩儿。。。
psp从一开始就完全无法适应那种键位。。。。
再怎么练也无解。。dmp可以玩8b这个就是没法突破7。。。
所以bemani系列除了gfdm和没有key音的jubeat之外就只能收各种ost了。。。

9键键位确实很蛋疼，跟当年piu psp那个10lines思路极其接近，只不过那个照搬得更离谱。pmp1代的时候还知道大量改改无理组合键，2代的时候“同时按三角和叉却不能按到其他两个键”的这种组合他们就干脆彻底不管了，甚至连三角+叉的连打都不改。想想当年dmp3一堆一堆的方块+三角组合键就有不少玩家抱怨难按，现在想想已经算是太有人性了。至于楼梯误爆等更是层出不穷，各种置游戏机键位排布设计于脑后。此外按键设定更是基本近似于是摆设。练pmp 9键，除了练一般音乐游戏该有的东西，还得练怎么按无理押、怎么防误爆，等一些本来不该由玩家来买单的玩意儿。

基于这种设计，k社让高难度曲目在psp上变得可玩的一种简单粗暴的方法就是把血量调得更耐轮、空bad也调得非常松，这个经常会让玩家觉得自己打得好像很好，但其实只有在完全扭曲玩家对于系列的认识。就像Ergosphere临结尾那个一大坨，pmp上面所有键卯起来猛搓几下，运气好点能不废几格血混过去；但是正统系列不管你是街机也好、小控制器也好、手柄也好、键盘也好，要是还这么照做，也不用搓几下了，来一下血就直接见底。当然也许会有朋友觉得反正不接触系列其他作，认识扭曲就扭曲无所谓，但是这种由于键位反人类、谱面不科学的前提下，对于大部分玩家而言经常需要靠连搓带蒙来争取过关的高难度曲目玩法，就真的有乐趣么？

k社俨然是“反正总归有人能玩，就这么设计你咋办”的态度，但是“总归有人能玩”不代表本身就合理，就像DC钓鱼竿还能拿来打灵魂能力呢，但有几个人能够或者说会去这么做呢。

很多歌挺好听的

键位方面完全是PSP的问题，9B作为pop'n的传统绝对不可能改，而当时的主流机种唯一适合出pop'n CS版的就是PSP。（wii版大暴死确实是因为游戏太烂，但就算在wii或者ps3上出正统作肯定也卖不了多少）去掉空bad辛gauge加入5H和7B说明konami已经在尽量弥补键位缺陷了，有CS新作（就算是轻度劣化版）总比玩不到要好

另外konami原本是没有出pmp2的计划的，就是因为玩家呼声很高才推出的续作（虽然开发成本压的很低导致无版权曲新曲也只有4首）。从这点也能看出多数pmp玩家对这作还是比较满意的，说其他人打高难度谱面没有乐趣有点脑补过头了

pmp2的右青绿属于个人差问题，我是没感觉有什么别扭的地方，而且DLC新曲里把右青绿都修正了，以后出pmp续作（估计只能指望psv）应该不会出现pmp2这种情况

另外说句多余的，你用曲名不用曲风这点已经够扭曲对于系列的认识了

只玩过GBC版的anime的路过，三键都要命了…

pop'n和bm差不多是日系音乐游戏鼻祖了把

别忘了索尼的PaRappa the Rapper啊……96年就出了，beatmania和pop'n music分别是97、98年才出的

另外想说句，时代已经变了，pop'n AC也有切换曲风曲名显示的功能了，何苦抓着这一点小题大做呢

黄健翔: 我想不起是@徐阳 还是陶伟曾经有一次跟我合作解说一场比赛时说过：罚角球时球一出脚闭着眼睛吹点球， 也保证能找到拉扯推搡的，吹的就是你！后来有次跟陆俊那些裁判的球队踢球我还特意问他，他说：这招儿已经很业余很初级了！明显的找骂。但逼急眼了只好用

谢谢，我自始至终说的都是pmp 9键的可玩性问题，“多数pmp玩家对这作还是比较满意的”就代表高难度谱面对于“多数玩家”一定有乐趣？多数玩家还认为pmp冒险模式是最好玩的，这都能引申到9键模式的问题上去？

我前面就已经说了“有人能玩”不代表“人人能玩”，请你把拇指拿出来，不管你是平放还是侧过来，同时按下三角和叉键能保证次次不碰到其他键？在默认键位、只能用拇指按LR以外按键的情况下，不少歌有67高速交替，那么三角和叉快速交替搓能保证绝对不碰到其他键？必须要右手按的567或者765楼梯，三角滑向叉或者叉转三角的时候能保证绝对不碰到方块或者圆圈？更是有34高速交替，方向键上和下来回搓还不能碰到左或右，这个更是不谈了。以上说的是psp1\\2\\3000的键位，pspgo和psv请你自己比划比划，更惨。你当然可以说这些都是因为没本事按出来，但你能说这种设计叫合理？叫科学？叫人性？是为每个心智正常的玩家所准备的？

后期DLC开始修正这当然是好事，但是在目前的键位设定之下，误爆的情况是避免不了的，尤其是楼梯。设计上有问题，难道就能统统归结为玩家没练好？？“多数pmp玩家对这作还是比较满意的”，其中有多少是对9键模式中的这些设计也赞不绝口的？

ROBO style(我想老兄肯定知道是什么人)当时买了pmp，就曾经在个人网站上说过游戏里存在各种“物理的不可能”(当然由于他的主页由于回档，现在这篇文已经没有了，老兄大可以继续说我还是在脑补)本人玩的不好，说话没有说服力，但我只知道我提出的这些问题不是一句“个人差”或者“我是没感觉有什么别扭的地方”就带过，而是从普遍的操作感受来说其中会存在的误差。更何况我没有全盘否认pmp 9键的可玩性，只是提出了其中存在的缺陷，难道老兄都容不得提出缺点，难道老兄就不能有自己的判断？

另外genre和曲名的问题，我想说在大陆的pop'n fans已经够少了，你就少拿这种本来就是民间不成文的规定、并且早就已经被官方淡化的事情来秀你的优越感了。海外区本来记genre就麻烦，大陆区更是等于要日文genre转英文genre转歌名才能想起来是哪首，老兄这时候跳出来拿这个做文章，有意思？更何况genre本身就有问题，我说house，你知道我说的哪一首歌？你这么想符合日本fans的习惯，那他们session系列的讨论帖天天就是简称，空切、多利不、的一朵里、多拉佛，那你怎么不接着学他们呢？但是正统pop'n爆搓猛拍肯定挂，而pmp不会，这之间质的不同是“用genre还是用曲名”可比的？

这年头曲风已经可以代替曲名？

强势围观24楼的扭曲人才

好，pmp键位别扭，谱面设计不合理。于是你想怎么解决？把9B模式删去？把谱面的阶段三角押交互连打全都改掉？估计这么做了这游戏的下场不会比wii版好到哪去。现在这种处理方式已经是pop'n在psp上能做到的最好结果了。

我水平烂只能过掉几个逆诈的42，但pmp两作是我这几年玩的最愉快的家用机音游。我也想在据置机上用专控玩正统作，不过bemani的家用机业务缩水成这样谁都知道这根本不可能。所以就像我前面说的有得玩就知足了，宁愿玩劣化版也不会去碰HDD。（真正喜欢的东西不可能去玩盗版）

至于曲风和曲名，我从来没听说过官方淡化曲风这种事情。就算现在选曲画面可以显示曲名曲Banner也永远是曲风比曲名显眼，pop'n玩家之间交流也只会用曲风。曲名比曲风方便这种借口也不成立，classic系列的曲名每首你都记得？战乱绘卷的曲名你可以不用复制粘贴打出来？

曲风曲名的争执已经看到不止一次了，每次看到都无比蛋疼…大陆popn玩家有多少完全用曲风代曲子的？

既然看见DJLAIN老大了，例行拜一个吧
31L那位pmp练手就上9B的言论真是吓跪我了

67组合键就不应该出现难道有错？34及67高速交替尽量改成其他相邻交替难道不行？其他按照psp键位来合理安排谱面的方法不是没有，再说都是局部的小改，让街机的谱面通过改动更适合PSP操作，这就到了动筋伤骨，彻底质变，成了“不会比wii版好到哪去”的程度？有缺陷就说明改得还不够，既然承认这些设计有问题，但仍旧盖棺定论目前为“最好结果”，还真是不明白老兄到底是有多爱这些设计？

另外我说的淡化，是指pop'n music系列早已没有必须要用曲风来称呼曲名的规定，这个传统的沿袭更多是因为最早的pop'n作品选曲画面连banner上都没有曲名，而事实上现在用哪个都可以，取决于交流上哪个好记。这就像老bm的时候只有右盘，到IIDX的时候有左右盘，若现在还在说“正因为如此所以右盘如何如何绝对优越”，有什么意义？它们的地位早就是同等的了。而“用曲名不用曲风这点已经够扭曲对于系列的认识”这是你的原话，是你把一个不成文的规定上纲上线为硬性规定、特别强调genre相比于曲名的绝对优越性，而我从来没有说曲名高于genre，请你搞清楚了。特别是我之前就说国内的pop'n fans已经很少了，老兄还特别纠结只记genre这种地域性传统，难道非要把pop'n系列弄得高高在上遥不可及才满意么？

最后顺便说一句，若不是看到老兄的回帖，我是一边刀魂5刷80000米一边玩pmp2，我亦是喜欢这个游戏的一员。但是本人的态度向来是对于越是喜欢的东西，就越要正视它的缺点。特别是在我周围喜欢玩音乐游戏的朋友不少，其中不乏pop'n系列玩家，但是pmp9键模式始终难以令人接受，无法推广出去，这让我觉得很遗憾也很失落，所以更是特别注意这个模式本身存在的问题。不过也许在老兄看来一切都只是由于他们“压根没怎么练就在那想当然”。如果老兄觉得喜欢的东西就是应该要一蜜到底，那我觉得我们没啥可说的。
不敢当不敢当……

哇。。。s1都能看到djlain桑。。。。。
赶紧拜一个。。

只过了全部的5和一半的5H的表示完全看不懂LS在讨论啥……靠人设来记曲子的我果然战斗力只有5→_→好不容易加老金冒险模式通关，然后试着去练习了下七键，果然绿黄同时按脑子就会抽，还是只动大拇指更适合我口牙，吸血鬼YURI真萌

pop n' music的帖子居然能战起来，我这个从PS就开始打的水平不上不下的资深玩家深感欣慰。

popn我就随便玩玩，虽然买了ps2上的popn和iidx的控制器但现在也只能闲置。希望konami早日出掌机版控制器……


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要怪就怪有的傻逼是个音乐游戏帖就要进去刷一把优越感，可惜除了嘴炮外从来没看到过视频

优越感？这次那位真刷不到了

@三色猫 俩手台出吗