应某位朋友要求研究了 一下ns上一些游戏销量的趋势
- zeamays第一个是剑盾与发售前半年内的三款第一方/第二方游戏四个季度内的销量与同历史对应作品增长的关系，分别是：火纹风花雪月-火纹if、马造2-马造1、路易鬼屋2-路易鬼屋3、口袋剑盾-口袋xy。之所以不选择火纹觉醒的原因是做不出来图，硬要出只能出来条水平线连讨论意义都没了。历史作品销量整体选用vg的了，略虚高但马造和鬼屋我不知道怎么找了，任天堂原来那个网页不知道去哪了，有大哥知道的话可以告诉我，我修正一下。
这是包含剑盾的，整体离散程度很低，只看这个目前没什么问题。
但看这张就有点问题了，仨点真就按实验数据给你上了一条线了，按这条看剑盾明显就不在线上了，少的倒是也不多也就百来万左右的程度，但起码可以说至少目前在ns和pmgo双风口下剑盾销量表现实在没法说好。
以上纯属图一乐，这数据我觉得说明占卜网有一套专门的算法来修正数据还差不多，把觉醒的数据带进去出个三角形证明销量增长和体量完全无关还差不多，下面是真图，参考标准是截至19年12月31为止到（避开剑盾首发）进了千万俱乐部而且到9月30日为止销量增长至少在10以上的作品的历史增长（主要是为了剔除皮伊，这玩意我连进图都嫌弃）和非千万俱乐部的历史增长（这里面绝大多数其实都比剑盾长卖一点，有特殊再点名批，当然前提是非复刻续作，马车可以网开一面剩下的可不行）。
趋势看看就好，离散程度比较大，对比的这回不是上代，而是系列最高销量，当然剑盾除外比比xy就好。点名批评一下卡比连gb上的都卖不过（宁是个人）马车也是（马8dx:宁果然不是人）,当然把历史因素考虑下卡比去和三重彩、马车和7比那自然回线上了。那么问题来了，究竟谁最丢脸。 - zeamays
- 星降る森现在上班不方便，几个数据我也没法凭空获得，先占，回去列表
- zeamays咱别急着列表，先把我这图评价了再说啊，是质疑数据真实性还是反对数据选择标准都可以，也不枉我大晚上得和写论文一样幸苦，这么清晰明了的图总不会看不懂吧。
- 原来如此
- peh
就主楼这玩意还写得和论文一样辛苦，我看你是看不起s1人均985常春藤 - myron_cloud图做成这样，说明写成这样，做本科论文都要被打回去重写…
- windhawind2
- Ubique做数据先给个赞。
然后提一下我的看法，lz这个数据实际上是在做一个市场拓展能力的比对，但是考虑到ns在任系主机里软硬比偏高，一些游戏吃到了增量市场的红利（比如xb2、动森和喷喷），还有一些作品是因为自身素质极高（野炊）。而宝可梦在初代以后就是以存量市场为主了。
有个想法供参考：在统计的时候以销量除以当代软硬比（即该游戏相对于其主机的重要性）代替销量进行统计计算增幅。
（不过这么一修正怕不是剑盾看起来更惨
- zeamays不是，你们来嘲讽的麻烦拿出点干货来嘲讽好吧，在学校我得单图成文那是我的责任我论坛对个线还得给你修半天？我真加上mc评分之类的因素出个正交或者响应面你们给我版费吗？要不你们谁打我两万我回去做去
- zeamays我其实把一些作品的季度销量和发售时间作过比对，但有商战这个东西的存在导致基本没什么规律可研究…尤其马车这种过于论外根本看不懂，再加上可供比对的数据太少因素又多导致就这最后一张还算能看。剩下唯一还有点搞笑功能的就是火纹马造鬼屋这仨能三点一线了，软硬比倒是个新思路，但按动森这势头剑盾成绩更难看，而且守成这个问题也不绝对，珍钻这种都能顶着发售时间过早这种不利因素卖到1700w，本体素质足够销量肯定是往上走的，按nds世代同各前作比对的话珍钻还属于涨的不少的，nds和wii的蓝海是真的吃不到，但ns这蓝海转化率这么高pm吃不到问题就大了（2020开始千万俱乐部累计销量的季度同比增长剑盾就很一般，除了奥德赛都不太比得过，但动森对pm外作品的拉动效应又很强，你说这中间没关系我是不信的）
- 星降る森光看你这图甚至都看不出数据来源和统计时间怎么评价？特别是马车这种打折捆送常客，和一般游戏根本不一样，什么都不列我不翻一下还空评吗
- 莉拉厨
- wbtsy纯路过，不知道前情。不过按照这些图的水平来看，我觉得超过了楼主的能力
- downnote不太懂，楼主和星降之前有什么过节吗？
- whzfjk游戏区的销量相关帖子里出现了「虽然剑盾销量也上涨，但是涨幅不如其他NS创新高游戏，所以剑盾的拉胯在市场上有所反应」这样的思潮。
然后这几天漫区有个吐槽新宝可梦TV动画的帖子，在那个帖子里围绕如上论点的争论正式爆发。 - onlv星骸没看懂。。。
- zeamays你连我选择数据的理由都不明白，这千万俱乐部里我选的都是在2020年1月1里开始到9月30日结束累计销量增长与系列最高销量比值不低于剑盾（与xy比）的作品，就是说不发生特殊情况以这个趋势走下去剑盾销量同前作销量的增长比也不可能追得上，顺便一提这三个季度里就是只同19年末为止的累计销量比剑盾也是最乏力的那种，仅高过了皮伊的8%和奥德赛的14%只有18%，这还没考虑pm极为严重的初动效应和奥德赛已经发售两年且无重大更新的前提下。对数据还有什么疑问尽管提。
- zeamays答案就是加不了，因素过多数据过少，真一板一眼地排除环境噪音就只能出开始那俩只能当笑话的图，弄完我差点把自己气笑了，所以我求其次从忽视对剑盾外作品的不利要素仅从19年末为止到9月30的累计销量变化去和系列最高销量比了，甚至还网开一面让剑盾和xy比，比较典型的就是卡比马车马网马趴，各自最高销量作都有些不可复现性。
- beer感觉不如做系列作品的增长速度对比
- tachikoma27宝可梦这复刻新作加DLC接近年货的速度，跟其他这些几年一作比也吃亏啊
- zeamays实际上吃亏的是其他作品，不说其它作品在各世代的发售频率也没什么变化这个问题，pm系有个新作发售后旧作销量骤减的问题（复刻作勉强能诈诈尸），马车这种8dx发售后硬生生把7的销量又拉了100w的存在也暂且不论（马车这个例子不太对，是我考虑不周失言了），单说野吹2这种续作发售肯定是能拉动1的销量的，实际上时间长度拉的越远对剑盾的数据理论上是越不利。
- 绿冰马车7卖多少和别人没啥关系，大多数是2ds同捆卖出去的，就和马车8一个道理没普遍性
宝可梦销量增幅比不过评分口碑历史前几的马力欧塞尔达有啥丢人的
年货游戏按周期来，没大幅度折扣自然是有不少人等着新作了 - zeamays按这样比同世代就没有一个具有参考价值的了，那就只能比较其它世代pm的销量轨迹了，这方面的数据不是很好查，但我没记错的话至少珍钻是初动一般但后劲足的那种，可即使是这样还有gb不可复现gba服役短只有一代nds发售时间偏早3ds平台萎靡这类各式各样的问题。但无论如何剑盾的销量后劲不足，蓝海转化与红海留存方面有一定问题这个结论应该是可以成立的。
- 天狐楼主可以试试拿着这这篇论文找个游戏公司应聘，说你分析了一个发售了一年还在销量榜前十，单平台2000w份全价，全系列销量第三的游戏，结论是销量拉跨后劲不足
看看结果是一拍即合当场录入还是被直接赶出来 - zpsw00000多试试总是有一拍即合的嘛，世界这么大
- 猫不萌坐标我都没看懂
- zeamays你坛百分之九十九点九九的坛友把自己的见解拿出来去找游戏公司应聘也是被当场逐出那种，还得气愤于熬等危言耸听著书立说之人能靠这个吃上饭，数学上的问题本身就容易产生一些反直觉的结论，此时不以理性态度思考而是诉诸感性的行为我认为是不可取的，如果您能透过现象点破我在本质上思考的谜障那我是高兴且欣然接受的。
- 绿冰参考价值就是宝可梦这么多年来一直稳定的千万大作，留存不足说实在相当搞笑
那点后劲足不足就不是什么重要的事情
宝可梦确实比以前更初动型，但这是建立在宝可梦出游戏的频率在缓慢提高的基础上 - zeamays横坐标是至9月30为止的ns单作累计销量，纵坐标是其与历史最高单作销量（剑盾是比xy）的增值的比值，入选范畴是第一/二方非复刻系列作且2020年开始至9月30累计销量增长幅度不低于剑盾（实际上不是这样算，但这样好理解）
- 天狐结论就是tpc看了财报只会对乙方非常满意，并且把下一个项目继续交给相同的乙方
还是说你觉得石原会得出跟你一样的结论？ - zeamays但剑盾也存在两弹dlc和大型更新，其地位有可能等同资料篇这一问题，而且参考皮伊的销售轨迹我觉得pm作品肯定是存在受众比例的变化之类的问题的，我还是那个观点，剑盾的销量同其它第一/二方系列作的历史增长有一定差距这个事与其作品质量脱不开关系，在ns这个现象级的平台上不应该有这么平庸的表现。
- zeamays那可不一定，资本对于赚得少这事的敏感程度可比你我高多了，当然结果是痛定思痛还是继续偷工减料那就是另一个问题了，而且说得pm的制作权能被收回似的。地精里既能出加兹鲁维也能出加里维克斯，但我作为一个消费者起码是希望人人都是加兹鲁维。
- tachikoma27剑盾做得好的话会卖的更好这不废话吗，至于跟其他一二方比那影响因素太多得不出什么公认的结论，有些总共就2作，有些前作在wiiu，甚至大半根本都不是一个量级的作品
- 天狐不不。我觉得你作为消费者比tpc还懂财报，当个消费者太委屈你了
毕竟40刀变60刀，1600w变2000w，我作为消费者见识浅陋只能看出赚的多了，而你甚至能分析出赚的少了 - zeamays不不不，要说懂那必须是您更懂，咱非得笑百步那为啥不去和不满一岁的小女娃娃讲武德，人能引爆互联网为什么你不行？这一干同事里就一个卡比大概率是最后也打不过老前辈的，马趴都把wii上的蓝海神话破了，他剑盾老人家为什么就不能努努力把初代的神话破了，至少得试试啊。
- 星降る森是不明白，一来是这些游戏销售模型就完全不同的问题，二来是你这算法压根就没排除前代体量的影响，照你这算法，等下一代出来，你这图上千万级且在表上方的点必然是会往下落的。
PS.剑盾和XY比哪叫网开一面，四色难道有可复制性？ - wuuuuuud结论是什么？剑盾不如野吹动森奥德赛和大乱斗？
- wuuuuuud风怒...
- 星降る森我认为他的结论就是剑盾销量增幅/拓展蓝海度远不如野炊动森喷射2，是不是我这么想等他复述，可这不是理所当然的吗？难道剑盾做出了心魂级质量能卖3400万吗，我不信啊
- zeamays那请你先用数学论证销售模型对于我这个算法属于对剑盾不利的算法了，不然只能说明剑盾更菜了，至少我算下来属于对剑盾的有利因素。前代体量与销量增长的关系我粗算过应该属于无相关性，您要是能打我脸我欢迎，最后ns上已经有不少作品创造或突破过神话了，你可能不知道我对比马趴销量时有多震惊，甚至马车和动森都是有可能打败夺魂之镰当本体卖的暗黑3挤进世界前10俱乐部的，动画都敢挑战新无印你剑盾不行？
- zeamays那等pm做出心魂的素质再说喽，顺便我认为的不是不如天上的那四大天王，而是连其它第一/二方形成的那条平均线都没过，甚至差距还不小。
- 星降る森你这还用论证吗？稍微查一下表上的作品的销量都明白，这么明显了。上方的哪个作品不是本世代销量越级的？除了把客观发生的事实复述一遍外毫无意义。体量和销量增长无相关性？你的市场是无限增长的？？如果你咬死要我证明市场真的能无限增长，那是你赢了，我证明不了。
- 绿冰宝可梦正统作一直稳定千万，任天堂ip好像只有马车做得到（单算wiiu马车8都没做到）
是不是应该说这代之前宝可梦脚踩任天堂全家？ - 星降る森那你不如论证下宝可梦系列内质量对销量的影响了，GSC到RSE的暴跌和质量的影响都未必论证的出，跑到现在说拓展不了新用户。顺便你所说的其他一二方和上面四天王就是一种情况，完全是过去太菜，到下一代怕不是集体下流星雨，除非下一代硬件销量能再来一次跃升。
- zeamays你光看顶上那四位了，下面那六七位在线上或者附近的没看见？抛开那四位和我过于恶意的卡比马车为什么你剑盾离这条线就这么远呢。市场空间有限我承认但你皮伊能1200w还跟我说受众固定没有增长空间转化不了蓝海市场那就有点欺人太甚了吧，至少动森这样没有促销全价卖出来的成绩比剑盾更有资格代表市场天花板。
- 绿冰首先，你知道XY是宝可梦历代最丢人的首发销量吗，连1000万都没有
- 星降る森昨天也告诉你，动森之于前代也有阉割问题，你一晚上查到啥了吗？你要觉得动森能成为天花板的象征，那不如看下代能不能还维持在你表里这位置。
皮伊1200万证明的难道不是你以为的核心玩家根本就不是游戏的主要群体？你怎么会产生只有新转化的蓝海才会买这个游戏的错觉的
