光荣到底是态度问题还是能力问题

  • G
    GuardHei
    昨天玩了海拉尔无双2的demo,被这个优化给震惊了。先说明一下,这画面在我的接受底线之上,掉帧问题也因为无双怎么也能割草所以对游戏影响不大。(但是考虑到之前说了这作用的是荒野之息同款引擎)【错误内容,实际还是光荣本家引擎】,这个优化着实有一种吃了翔的感觉。先说分辨率,主机模式其实还好,看起来就是900p动态分辨率的样子,和荒野之息差不多。掌机模式的情况有点复杂。实际观感很糊,但是我仔细看了下几何边缘的细节,又不太像是540p之类的级别,还是比较清晰的。所以我猜掌机模式是用720p渲染几何信息(GBuffer),然后再以一个更低的分辨率去着色,着色完用一个双边过滤拉升到720p,所以几何内部特别糊。这个做法在荒野之息里其实就有。区别在于,荒野之息里这个只用于被半透明物体遮盖住的部分,比如水面下,部分窗子后面,以降低半透明物体overdraw的开销,但是无双这里掌机模式看上去是全场景都这么做了,我实在是不敢相信(前提是我这个猜测是真的话)。
    诚然,荒野之息很少有大量角色出现的场景,所以为了适配大量敌人和友军,游戏肯定需要进一步优化。但是无双2作为一个封闭关卡游戏,远景优化比荒野之息那要简单了n个数量级。更何况无双2砍掉了大部分荒野之息里的特效,原来的屏幕空间反射和正向环境捕捉反射没了,变成了一个纯静态的立方体贴图反射,水面反射效果只能说凑活看。屏幕空间环境光遮蔽没了,体积光变成单纯用面片模拟,动态全局光的痕迹完全看不见。割草被大量简化,草地远处出现从以前有小变大的渐变变成现在直接一茬茬冒出来。然而就是这样,游戏还不能稳30fps,在我看来实在不应该。如果说瓶颈是cpu所以没办法砍特效的话,那为什么分辨率又这么低呢?
    更别提光荣在用了一堆已有素材后,自己的建模还一坨稀烂了。
    所以这个渣优化这到底是光荣的态度问题还是能力问题?
    【之所以没说switch机能弱的原因很明显是和同平台别的游戏比较出来也显得差很多】
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    qratosone
    谁跟你说是荒野之息同款引擎了?之前只是说了用了BOTW的美术资源
  • 久保由利香
    机能不够
  • 纯白花火
    工期也有限吧
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    GuardHei
    看到澄清了,是koei自己的Musou引擎,和三房同款,我来改一下
  • M
    MikawaFumika
    这游戏没有用荒野之息同款引擎,应该只是被授权了同款素材
  • q
    qratosone
    所以问题前提就不成立——而且工期和人力也完全没有可比性。BOTW开发的时间显然比塞尔达无双2长多了,而且这个长多了的开发时间还要再加上把Monolith整个拉过来做地图
  • G
    GuardHei
    也只能这么说了
    不过说实话我对前作dx版优化也不是很满意,掌机模式直接1080p渲染降采样到720p,怎么看怎么像是不走心
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    xzzfft
    kt自家无双优化更拉跨明显能力问题
  • 皆月镜
    虽然我刚炮轰了光荣本家无双的态度问题,但是我个人还是觉得这个是机能问题。
  • 寒风
    NS上有别的无双,画面起码不糊,帧数也不低。
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    duo_wolf
    我主机模式玩的,虽然一开始玩的时候并没有什么不适,我这狗眼也分辨不出掉帧不掉帧的,但是一个小时以后居然开始头晕了,玩无双第一次头晕,身体比眼睛老实
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    Guildenstern
    三房回合制都跑成那个样子
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    maze
    起码比ps5的鬼泣5强不是
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    lazycat233
    我觉得那个割草效果没必要还原,感觉吃了很多资源,第二关到山上帧数明显变高了

    -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
  • 正直的黄瓜
    三方那个画面我觉得就够拉胯的了,暗荣就这个实力。
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    3D烧
    358,bug满天飞。p5s的ps4版也一堆狗牙,细节也不如原版。fe3h也锯齿很多,棋盘上用那个第三人称模式帧数也很难看。我觉得是光荣能力问题
  • 3
    3D烧
    灾厄启示录是60帧不稳吧
  • z
    zhouaa
    光荣是除了人物建模,场景技术美工都不行
  • s
    sandro
    ns坑爹,挪pc就不卡了,分析那么多也没用
  • l
    lazycat233
    真有60帧么,我第二关开始才感觉有30帧,第一关是帧数灾难
  • w
    wlgdc
    无双的节奏和pc的fps一样猛好吧,不管是人物移速还是对镜头调动的频率,真的有病,还不如搞个拉远点的俯视角
  • 来看你
    就这点技术 看看卡表和的表现
  • 巨馍蘸酱
    火纹无双掌机模式720P30帧,主机模式可选1080P30帧或720P60帧,NS上的光荣游戏就没一个优化能达到火纹无双水平的。同样是火纹,同样是光荣,风花雪月一个回合制游戏主机模式720P连30帧都稳不住,真不知道怎么做的
  • h
    hkguty
    这其实还是蛮容易看得出是不同引擎的高仿的,角色虽然尽量贴近了BOTW的风格但建模还是有点差别,光荣这建模感觉人物要稍微修长一点,脖子长一点
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    shangshicc
    梦里有
  • G
    GuardHei
    说起来,ps2时代和psp时代omega force还是以60fps为目标啊。但自从ps3/360之后就堕落了吗
  • s
    ssd
    他们家不是除了角色建模其他都很拉跨
  • R
    Ryeta·Weaver
    前作TV模式60FPS跑2小时散热口热风呼呼烫,有次玩连续两次过热警报

    —— 来自 HUAWEI JER-AN10, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.3
  • 尘落樱飞
    光荣要是行就不打工了
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    xzzfft
    蛇3还不够拉跨么
  • 寒风
    海贼无双3,1080p/60帧
  • m
    misaki_d
    你们 ns 玩家对画面不是 0 要求的吗,这个画面已经好到爆炸了好吧
  • 红魔馆的糖
    在一根绳子上放集装箱,放轻了嫌少,放多了嫌重。光荣也很难办
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    xzzfft
    海贼无双3那画面够拉跨了也稳定不了60帧
  • B
    BREEEEZE
    怎么有人说60帧,ns上有没有60帧很好辨认,只要看录屏是不是降了帧率,塞无双显然30帧不稳,只能等等看有没有首日补丁了
  • 牙狼GARO
    不会吧,塞无双没玩过,鬼泣5这画面还是可以的吧?

    -- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端
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    xiaohao123
    之前的NS移植作品里357M和蛇2U就不错,其他的貌似就不咋地了
    不由得让我想起V的忍龙洗姑妈,1代整得挺好,2代烂得被玩成梗 (据说日本玩家发邮件也没人搭理

    直到V破解超频后才能解决问题
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    Sabbah
    他不是演他是真的菜
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    GuardHei
    超频也不行,长期25fps...
  • 真田安房守
    连三国志13那么简单的画面,就一个镜头拉伸功能,刚出来的时候都能卡爆
    光荣曾经是个美术+策划公司,现在是个美术公司,从来不是个技术公司
  • 套路设计师
    人家全力制作500万大ip呢
  • 音速貴公子
    海贼无双3人物比例太小了画质也不行,虽然敌人挺多但是毫无打击感一点都不爽
    同样早期移植的战国无双真田丸人物比例就很大建模也好,唯一的缺点就是敌人少缺乏无双感,更像arpg
    后来的新作无双就拉胯了,还是ns机能差点吧

    —— 來自 samsung SM-A715F, Android 10上的S1Next-鵝版v2.2.2.1
  • w
    whzfjk
    无双引擎和KT引擎什么关系
  • a
    absaki
    信野大志我入的正,玩了之后就知道光荣这公司没救了
    买了pk版到现在还没开过

    —— 来自 Xiaomi MI 9, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.3
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    dren_zheng
    所有第三方的作品,就不应该期望他们会针对主机硬件特点极限压榨程序员来搞优化
    所以一开始怪他们没做好优化本身就是不现实的
    大环境下,所有第三方游戏软件厂商都是这么做,普普通通水平让游戏能运行起来就可以了,极限优化是不会做的
  • r
    rhocas
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    dren_zheng
    顺便,火纹无双的画面和流畅性,比塞无双2高一个等级,
    是因为火纹无双一方面讨喜用卡通画风降低运算量,
    另一方面,也没有塞无双2那样的地面长草、树木、洞窟、树屋小据点可破坏那样的吃技术的东西啊
    即使是正作的荒野之息里,呀哈哈森林还不是掉帧得很,逼得专门出更新还修正