农村老人的苦，其实并不是基本温饱，很大一部分是子女离开身边去遥远都市打工造成，这个在近期几乎无解，即使国家还当年欠下的债每月发给70岁老人一千块零花钱，也不能解决农村老人就医看病起居照顾等一系列问题。

不过我是赞成，国家先把欠农村那一辈人的钱给还上，每月发点零花钱。

顶你那“相扑” 就一煞 笔。 整天得着名ID使劲舔，关注点不是明星三角八卦就是娼嫖妓歪的。
真聊干货 却又智商不在线的瞎抖为数不够的智商。肚里没货还特么爱嘚瑟的主。


作者即便是专业写手怎嘛了，读者自己没有判断力 没有知道情况的权利么？
缺心眼的Sbier

写出来让人知道实际情况总是好的，哪怕料过于硬。

一、太小看印度的种姓制度了，要是中国有种姓制度，我敢说现在还是封建王朝，说不定能混得跟印度、阿联酋差不多。二、不是户籍制度把农民按的死死的，也不是户籍制度让中国1960-1982年城镇化率仅提升2%，是穷。





按照作者的这个逻辑推理和计算方式，在没有养老金的年代的人，或者说没有养老金的人都不是人了。



嗯，农村老人是这样，城镇老人也是这样，与有没有三甲医院没关系，本质问题不是农村和城镇，是穷。



对于工业化发展的这个讲法是没毛病的，工业化发展就意味着要有人力积累、资源补贴和决心，给个愿意看的小小链接https://mp.weixin.qq.com/s/yZOLh4hUwGi4TGVqvOJWPw。
同理，工业化发展不是主要靠工农业剪刀差，而是对我国所有人的剪刀差，即工人、农民等各个阶层都被剪刀差了，不要只谈农民收入低、工人收入和管理人员收入也低。



额，那长江经济带、粤港澳大开发、西部大开发、东北振兴也是牺牲了么。国家发展有其规律性，农村提供了资源，但谈牺牲，我以为中国除了几个超大城市之外的地方都可以说是牺牲了。这就是属于滥用情绪化词汇。



喷公务员的角度选的不好。啥权利监督不够啊啥贪腐啊。



作者永远18岁。作者这篇文章的关键就是发展中的现实情况来看待问题，我虽然近几年都没有回过农村老家（说实话，农村老家现在建的比城里不差），但我父母近几年还每年回老家住两个月，建设的已经很好了，同时保障这块，新农合非常好。

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这种文章，我称之为咪蒙式文章，太多情绪化表达、太多引导性表达，参考价值、阅读价值非常低。
但这种咪蒙式文章，的确很受欢迎，放在微博、微信肯定都是10万+。
农村的种种问题，本质上是穷。你看这贴子里，浙江人谈及他们的农村，就不会说有啥不好；内蒙古的农村，那可能一个家庭有三千只羊。
农村的种种问题，不仅仅是农民（种地）的问题，农村里的生活不仅仅是种地，还有手工业、旅游等等。
农村的种种问题，也不仅仅是穷，更多的是思想认识问题，我大伯就是被自己耽搁病逝的。
农村的种种问题，其实也是发展问题，从农村、城镇到虚拟化世界，这就是发展。


真心希望，各位在城里空调房敲着键盘的老爷们，去农村体验一下，无论哪种农村，或者你增长见识、或者人家农村获得收入。实际上，农村的发展很多事情都慢一步，不也是因为你、我这些人，不愿意去关注农村发展么。

看过温铁军的一个演讲，大概意思就是资本主义老牌国家的第一桶金是靠抢掠殖民地获得的，咱们就是靠农民农村牺牲

农村长大的表示，这文章说的基本没错。现在五保老人基本上不会被饿死了，但是比起儿女众多的老人来说，肯定还是差得远。因为起居照顾儿孙绕膝这个无法替代

这个不是农村的问题。
我父母虽然是农村出来的，但打我有认知开始，就不是农村人了。
我父母年事已高，身体不好，我也没有办法回老家照顾，请保姆这个事吵了不知道多少次，就是不成功。我家这不是钱的问题，是认识问题。

同样，对于农村的老人来说，养老好不好，同样，有钱的问题、有认识的问题。

等到我老了，可能就习惯去养老院养老了。

一人少一块不痛不痒，把这一块集中亿元富翁。集中力量办大事没错，但是拿着财富的人也要感恩。城市的财富，也从农村获取不少。农村整体的保障是不如城市的，需要考虑怎么照顾一下，这些年也一直在做。

如果农村的人口大量流失，剩下的土地可以兼并后形成大地块用农业机械化进行作业，就像黑龙江农垦一样。

美国农业机械化全球第一？其实在中国这里，种地的飞机就有上百架
https://new.qq.com/omn/20180730/20180730A0D1CY.html

这是一眼望不到头的北大荒万亩大地号，建三江农垦局的万亩水稻大地块，是亚洲唯一的万亩水稻连片地块，也是世界最先进水稻种植基地，占地一万六千亩，10平方公里，最长的一根田垄3.7公里。稻田里养鱼，兼养鸭子。

我认为，中国大多数农村都无法实现所谓的吃住在城里、种地机械化的情况。不要只看美国、加拿大、澳大利亚的农村，也可以关注下欧洲老牌资本主义国家的农村。原因有多种多样，比如中国农村的产权更加复杂，比如中国的农村不仅仅是种粮食，或者说农村的形态不应束缚在种粮食上。

回复104#烹小鲜
咱们首先是老大哥前期无偿，后期有偿的大规模工业投资。
其次是全国大量的廉价劳动力（包含脑力）支援建设。
然后是农民，剪刀差，工业化后期没有享受到红利。 iOS fly ~

回复109#姜大膘

还要继续剥削下去，等农村人口彻底凋亡，不过到时候就是考验zf控场能力的时候了，没了农村这个缓冲垫，好多问题只会越来越尖锐

回复103#stevenmao
思想问题很多时候都是钱的问题，我邻居，每年都吃饭难受，不舍得去看病，最后食道癌晚期。不管是城市还是农村，有钱才有底气。
农村在变好是不争的事实，但是也不能否认作者说的不对，事实确实就是这样，双轨制这么多年都没有破局，还指望再切一块肉给毫无话语权的农民？
痴心妄想

国家在进步没错，但是凡事通过和外界比较来肯定或否定不一定管用的，有句话大意是衡量一个国家的先进程度不应该光看最亮丽的，更应该看最落后最黑暗的角落。总不能永远陷入了超英赶美的固有思维而在一些领域给带偏了，统治者不是一直说国情吗？

黑龙江的农垦已经在家庭联产承包责任制的时候被打破过一回了，所有的东西包括大型联合收割机都分到户。生生把像流水线工业化作业一样的机械化农业打碎成手工作坊式的家庭农场。现在你看到的这些大地块也是几家，十几家甚至是几十家家庭农场自己组织起来，形成实际上过去的那种大集体，进行农业生产才形成这样的规模的，这些人家甚至有的人只是知道这块地里理论上有多少地是自己家的（农垦包括街边修鞋和幼儿园的小孩，平均耕地好像是几十亩，如果只算农业人口好像是上百亩），具体自己地在什么地方，根本就不清楚。有些人把自己家的地加入到这种集体中，每年种地的事情什么都不用管，就拿分红，然后自己去干点别的事情挣外快或者干脆就去到处旅游。

不要只看种地。农村不只是种地。
种地这种事情，当然是规模化、机械化好。

但农村不只是种地，不要把农民都固化到种地上。

欧洲不少农村有”特产”的，啥奶酪、香肠之类的。现在咱们国内的很多农村也有这个趋势，比如蘑菇、腊肉之类的，浙江有些地方还有不少手工艺品。

大家把土地集中起来，进行大机械化作业才是出路，原来土地的主人可以拿分红然后干点别的。

回复118#stevenmao
你这个思路其实一直在搞，比如啥多种经营，特色养殖种植，发展当地产业。
但一个现实残酷或者困扰的问题是，不论是上面指导的政策支持，到下面响应配合主动，再到市场营销经营这些都没有持续性，前瞻性，科学规划等，大家都很短视，一窝蜂赚快钱，或者没有补就毁掉搞别的了。
折腾。 iOS fly ~

回复117#北方一老狼
说句不好听的，这种就是属于瓜分国有资产，农垦职工理论上是工人，凭什么按农民一样去分地？并且一分就是几百晌。
这种不属于普遍现象。 iOS fly ~

过去的剪刀差是事实。不过大家可以问一问自己，你回到1949年，在工业化的世界大势下，你准备设计一个什么样的好办法来让农村和城市同步发展？

按照现今中国GDP，凡70岁以上老人，每个月应该发养老金1500以上。
对于已有社保并超过1500元则不发，反之补足至1500元。
人老了没有生产力还没有收入来源，尊严何来？

回复123#北方一老狼
还真是农垦子弟啊，抱歉讲话不好听。
你说的都是事实，但是你们好歹得到了大量土地，也算资产。
哎，看看煤炭口和林业口，普通职工渣都吃不到。 iOS fly ~

具体接触的是哪个农村哪些人？

有没有了解过那边农村户口的老人，养老金每月多少？这些数学很容易验证。

想知道现在农村老人实际生活水平到底怎么样？发达不发达地区的都要看。

原文在哪？

我们现在好过一些是因为我们农垦自己内部又偷偷搞回大集体那套，挂着家庭农场的名号，其实内部又搞成了过去的大集体。例如有些农垦把人口都集中在一起，拆除下面分散的连队，只在夏天生产时在下面去作业，提高土地利用率。但就这样地方还是看不顺眼，先是把带头的人以各种借口搞下去，现在又要把农垦划归地方。就农垦这样类似现代化大工业的生产，划归给地方那些农村人去管理，不知道还能不能再保持这种大投入大产出的生产。真怕又搞成过去家庭联产承包责任制那样对农垦再来一次致命的打击。

坐标荷兰，一个月50还是100吧，温饱是不可能的，比没有强吧。
医疗有新农合，自己也要交钱的，而且一直是涨的，但还是挺好的。
农村的问题无解，触动利益比触动灵魂还难，等百年后农村凋敝吧，人没了，问题就没了。
没啥好抱怨的也没啥好歌颂的，我们国家的统治者和被统治者一直都是这样。

回复1#liu12xin
lz是原创么？这个问题确实值得关注哈。 iOS fly ~

那你们系统里是有好领导，摊上好决策人了。
地方当然垂涎三尺了，土地，尤其良田拿过去，那可是真金白银，至于以后怎么分怎么搞，那就是左口袋又口袋的事情。

一个不争的事实就是，东北的地方zf，尤其是县，农村的地方，从上到下，在思路，眼界，方法，综合素质方面，远不如农垦煤炭森工这些巨无霸国有联合体（当然这些也里面也烂的差不多了），更可怕的是，现在在推行的所谓“市场化，政企分离”，把这些国有集体产业和人口剥离，交给地方，感觉很不好。 iOS fly ~

这样的讨论多一些真好。学到了。 iOS fly ~

这事好解决。大幅度提高农产品价格就行了，猪肉100块1斤，你干么？

农民有宅基地，这一点很好，目前不是正在逐步开放宅基地上市么。

这账算的，这么说，去国外养老的领导们，国内屌丝们还不得给人养老。

你真的聊的是没有养老金的穷苦西部农村的老年人吗？

全靠子女养活，子女不行的、老年丧子的、子女不孝的，就基本上是温饱线上挣扎。

别一幅 “眼高手低 悲天悯人”的嘴脸，这种人我现在看到就想抽嘴巴子。
谁不想照顾好老人？关键是你能创造多少价值，才有资格为老人提供相应的照顾。

好在子女多，我大伯3个儿子3个女儿，二伯3个女儿1个儿子，平常根据实力给，住院轮班

有农村的亲戚，活动了90多岁，儿女不孝顺，这么没尊严的活着，政府的五保只能说保证基本，以前的日子太苦了，现在说好，那只是比之前有些尊严

好好自己反思反思，别搞得穷的有理一样。

话都让你说了，你真牛逼。

养老金，不存在吧，没工作过的农民哪有养老金。我奶奶就没有，全靠子女养。 iOS fly ~