伐清中邓明起码还要借皇室来给自己确立合法性，何况大明正朔崇祯，只要到了南京那些降将敢和崇祯爸爸硬刚？

迁都南京就行了

这个我觉得靠谱，只要能到南京，明朝肯定能续命

最不济也能保个半壁江山

李自成当初到了北京，要求拨点钱马上招安帮忙打其他的农民军，崇祯不肯。

这傻逼脾气太好了.
他最后发火了,摄于皇威,关宁铁骑也不得不回访京师,可惜晚了那么几天.
早点发火把吴三桂叫回来共商大事,京城有人感说个不字.

天命十一年（1626年）兵败宁远城之役，同年四月，努尔哈赤又亲率大军，征蒙古喀尔喀，七月中旬，努尔哈赤去世，葬于沈阳清福陵。

袁崇焕是东莞人，东莞往自己脸上贴金，起了纪念公园不说，还考证了（可能作假）说努尔哈赤是在宁远大捷被袁崇焕的大炮炸伤，然后治不好，死了。

你对比下时间，宁远大捷半年之后就挂了，也不是没有可能，去打蒙古又不用亲自上前线，坐后方也可以。

他不是想去南京没人支持么？

辽东地区大部分时间不属于明。给个jb

北宋只是首都沦陷，但军队主力尚在，经济底子也比明末好多了，民心军心也都在皇家，金也被西夏西辽蒙古诸部牵制，才会有南宋，南明拿屁跟南宋比啊。跟日本借兵是还有点希望

先杀东林党 安几个通敌的罪名 再用东厂在京城抄家充军费抗闯王 跟后金赶紧议和

开空头支票啊，跟他们讲这里打下来就归你们，下面有石油，以后经济腾飞全靠他，不然过几百年你们硬抢反被红毛灭门多惨。

主力军队在喷了，都跑刘豫那去了

议论那么多也不是穿越回去者的观点。你知道科技树。你在意那些冷兵器作战办法干嘛。用排队枪毙对付农民军。用大炮对付满族骑兵。制造土地雷埋到关外去。利用能预料历史事件的神棍本事来对内进行威慑，让那时的人都信你是真神下凡。预言对几个事情。那帮文物就不得不听了。然后找金矿银矿。填补空虚的国库。设计几个原始tank，你看看陆军谁敢和你横。到时候就是舰船大炮坦克横碾整个东亚。不就完事了。

想得美，当时火器伤自己人比伤对方还要多，还打炮平轰呢，现在找个人穿越，就能设计出坦克？没自来水搞不好都能渴死在半路

没有任何材料的情况下搞出一台自行车跑路都没戏，还不如还不如学医的，，给皇太极看个病谋求一官半职

华佗也是学医的，还不是被曹操杀了

那你搞出来一28横梁飞鸽也是被砍了的命啊

所以呢？你从天子渡津之所出发，经过连云港，上海，泉州，一路西进拿到材料回来，然后是给朱三太子收尸还是给康熙献宝平三番？

我提议的是方案和计划。你讨论的是假设。我和你谈的根本就不是一个东西好不？

只要跑出北京就稳赢，在南京经营半壁江山，找河南人进口番薯土豆玉米推广种植，开海禁搞中国特色的君主政体，买洋枪洋炮，憋10年爆兵称霸东亚没问题。。。。。

问题就在于，你跑不出北京233

你坛键盘会改火炮？别开玩笑了

我就想杀个袁崇焕。。。。。

说科技树的笑喷，你能预言什么吧？你先说说，万一你活不过你第一条预言实现的日子怎么办，2333

根本无解。逃去南京也就是多活几年而已。明朝当时已经无可战之力了。皇帝对大臣也失控。亡国是必然结果了。

如果你穿越成了崇祯，我哪里也去不了，谁也指挥不动。
那好吧，我传位给太子，不干总行了吧。然后说老爹我北京呆腻了，打算带老妈，弟弟妹妹回南方过个冬，剩下你看着办吧。

啥儿子被李闯煮了吃了？那个老六，你哥死的有点惨，剩下你看着办吧，还有老妈最近更年期了，帮老爸找几个嫩太妃总行吧，就秦淮八艳里挑几个就成，剩下你看着办吧。

哥们儿按这个剧本自己写一个呗~~~我一定充值看！

现代医学基于现代科技，要推行现代医学得有对应的工具和能让人接受的理论，你依旧得种田爬科技树。

工程师就算写得出螺旋线的函数也不可能点出全套采矿冶金工艺的科技树做出一支枪管来，或者勉强做出来之后，完全用于没法实战

真当自己很牛逼，古人很傻逼的，穿越回去毫无疑问会死得肥肠惨

崇祯回南京你们以为就跟现在坐个高铁几个小时就回来那么简单？

我看啊，大顺就挺好，所以真能穿的话，与其穿到思宗身上，不如穿到闯王身上更有搞头，反正王侯将相宁有种乎，高祖太祖不都这么过来的嘛，烂到根子里的树还拯救个毛，推倒重来砍号重练，反他娘的

崇祯在位十七年，要解决的问题不是怎么跑路，而是国家财政。

因为国家财政糜烂，所以很少有人肯用心帮他干活了。

但即使这样，他手上的牌依然比皇太极要好得多。因为大明是个巨无霸，人材物资想挤还是能挤得出来的。

后金才真的是一手烂牌，结果却打活了。

不懂帝王权术，就是纸上谈兵。
皇帝身边都是人精，就凭键盘人际水平能调用？

喷了 没注意这贴居然有这么多能翻盘的高人 edfc不简单啊

明末是死局 崇祯折腾了那么一会也只是死的快了一点而已

说明末是死局是以古人眼光来看当然是个死局无解，那是因为古人眼界太窄，看不到更多的可能性，以现代人超越古人几百年的见识，把之后的历史演进都了然于胸的情况下，要解明末的困局虽说也不易，但显然是可能的。。。。。

楼主设定的时间还是太模糊，应该就设定为穿越到煤山上刚要把绳子套脖子上的猪油检身上，俺认为就算在这个时间点上，猪油检把绳子一扔要匡扶社稷重拾河山，都不能说是绝无可能的，毕竟连李自成一介匹夫都能借势称雄，堂堂大明皇帝又怎会没机会翻身。。。。。

本帖最后由 OpEth 于 2016-2-19 23:45 通过手机版编辑