简单讨论下,陈凯哥的《霸王别姬》是被他爹代导的么?

  • z
    zhyue0015
    霸王别姬之后的电影,基本上没有保持好高的水准,最近几年更是烂片一大堆,让人不得不怀疑,霸王别姬那么高的水准,真的是才出道的陈凯歌拍的么?【搜索算是挽回面子的】
    还有一种说法,是凯子喜欢改剧本。霸王别姬的时候,香港投资方派人盯着陈凯歌,要求按剧本拍,但是之后的电影,比如赵氏孤儿,前半部还是颇有水准的,后半部因为陈导自己要改剧本就彻底不能看了……
  • 妹妹的G点
    问题是当时现场很多演员么人爆料。。。估计陈凯歌的老爷子躲在一个黑轿子里执导的

    本帖最后由 妹妹的G点 于 2015-7-5 18:14 通过手机版编辑
  • n
    naughtyben
    道士下山也是,前半部范围林志玲那个故事我给90分,后面郭富城搞基那段负分!
    谣传前半部剧本没改,后半部陈凯歌给改了
  • N
    Nothing
    看到过有人总结,凡是陈凯歌主导剧本的片子都不好看,据说他还一直认为自己文学创作水平不错…
  • c
    cpspig
    看过一个说法,陈导说梅兰芳本来是打算超越霸王别姬的,因为梅家人的参与才导致没拍出他理想中的大作。

    那我就想问了, 把谭鑫培给改成十三燕,还给弄人到梅兰芳的绝对对立面去(创新和守旧)。谭家人同意了么.................
  • w
    wpang
    刚出道喷了
    没看过孩子王 总听过黄土地吧
    我觉得吧 任何认真一点儿看过陈几部电影的人
    都能看出霸王中的视听语言是来自何处又是被怎么继承下去的
  • m
    mamania
    因为最近10年尼古拉斯凯奇拍的全是烂片,所以勇闯夺命岛和变脸一定是他爹演的
  • r
    refo
    我个人还真不知道陈凯歌在《霸王别姬》之前的作品

    相信大部分人也不太知道

    尤其是和他之后的那些“著名”烂片比
  • D
    DoloresI
    FF 13垃圾,所以FF 7 8 9 10一定是索尼做的
  • 脾气不太好
    霸王别姬
    不是他爹代导的,不过他爹的确是把关了很多的
    出品人徐枫的书中提到过。

    《霸王别姬》1991年拍摄这部影片的时候,陈凯歌已经有了明确的打入国际影坛的想法,在选男主角时,他决定请当时的外国大牌明星尊龙,他认为尊龙扮相更好。但没想到的是,尊龙经纪公司开出了让剧组闻所未闻的苛刻条件:第一,剧组必须为尊龙同时订几个国家的机票,因为不知道开机时尊龙会在哪个国家拍戏;第二,尊龙的两条狗要与他同进同出,所以一般的酒店没法入住;第三,必须为尊龙配备两个保镖、两个用人、一个台词老师、一个普通话老师、一个形体老师;第四,尊龙每天的食品饮料和洗脸刷牙用的矿泉水必须是从外国或香港空运来的;第五,要配备宿营车和专用的网球场与游泳池。条件一出,剧组哗然,父亲陈怀皑与摄影师顾长卫、编辑芦苇等人一致反对选用尊龙。当然,事后才知道这是一个误会,尊龙本人并不知经纪公司开出了这样的条件。特别是看到《霸王别姬》大红大紫后,尊龙深表遗憾。
    作为艺术指导的陈怀皑,多数时间是静静地在一边看陈凯歌导戏,在下面和各位演员协调,在关键时候给陈凯歌出主意。据当时的工作人员说,“老爷子就像一个救火员,他不会仗着自己的权威现场发话,而是拍戏下来后做很多细致的修补协调工作”。父亲的作用在这部影片的拍摄过程中举足轻重。
  • 脾气不太好
    黄土地有张艺谋的功劳
  • k
    killmesoftly
    喷了

    在霸王别姬之前陈已经功成名就

    黄土地、孩子王、边走边唱三部电影早就奠定其第五代领军人之一的地位

    至于之后无极之流,其实陈和同为第五代的张国师的毛病是一样的

    就是他们这批人在80年代中期到90年代早期这一波的爆发把他们想说的话说完了

    后面已经跟不上世界的发展,不是我不明白,这世界变化快
  • 契卡
    黑泽明代导的!亲眼所见
  • 喜剧之王
    这种讨论不会有结果的,除非当事人自己来说。
  • w
    wpang
    徐枫最近又说
    他爹开拍以后没去过片场
    我觉得谁说啥都不重要
    看作品说话
    不知道说这事儿的人看没看过他爹的电影
    尤其是没有崔嵬的那几部
  • s
    shssbb
    任何一个大师 都有高峰期和低潮期
    比如:鸟山明自龙珠和阿拉蕾后还有啥好作品?
    在他们的某个阶段,能发挥出超越常人的水准,给我们留下传世作品已经足够了
  • 頑主
    感觉应该是他爹把关各种给建议。感觉像他们这种,应该是一点拨下就通了的
  • 时空之旅01
    陈怀皑94年就死了,荆轲刺秦是99年出来的片子,这电影的水准可不差~
  • m
    momogrant
    明白了,就好像TT,冈田麿里得被西村纯二按着才能出好作品
  • r
    raica
    王家卫。可是一直都不错的。一代宗师 又一个高度
  • a
    atankin
    http://ent.ifeng.com/idolnews/daxierenwu/special/dxrw034/
    凤凰娱乐:另一个流传更广的传言是:《霸王别姬》的实际导演是陈凯歌的父亲陈怀皑?
    徐枫:这个我真要替陈凯歌讲一句话了,其实真的不是!真的没有!很多人都说大姐啊,你还是帮凯歌的,《霸王别姬》这个戏不是陈凯歌拍的啊……没有,真的是陈凯歌拍的!陈伯伯他对于京戏方面是有(指导),那也是在开拍之前,他在《霸王别姬》的筹备期给了凯歌一些意见而已。可是在拍的时候,他是完全没有介入的。
    凤凰娱乐:陈怀皑没去过片场?
    徐枫:没有,完全没有。

    [本帖最后由 atankin 于 2015-7-5 20:07 编辑]
  • 本命纯洁
    按编剧芦苇的说法,霸王别姬时的陈凯歌还是善于学习补足的,但霸王别姬成功后陈凯歌就飘起来了,整个人都凌驾在电影之上,失去艺术的追求。
    芦苇说的很委婉,其实他的意思就是陈凯歌的文学功力太差,思想层次还没那段位。
  • 九阳游侠
    拍出来这一部,够吃一辈子了。
  • G
    GAYBL
    陈凯歌这两天还委婉的表示道士下山这戏他虽然是导演,但是很多东西他没有决定权,但是拍不好,背黑锅的是他。
  • w
    wenhan1026
    最早这种说法我是在天涯的影视评论版看到的

    貌似一个ID叫雅哥的张艺谋脑残粉说的

    还考证出陈凯歌有一个虚假国际奖项的事

    我感觉可能性不大,片场那么多人,根本捂不住的事

    而且你看看他父亲执导过的电影,一部题材跟霸王别姬贴边的都没有

    我倾向于戏剧部分有其父亲这个票友的指导

    但是大体上肯定还是陈自己的作品

    陈后来的荆轲刺秦王也很不错,可惜没生对时候
  • 三光
    二三年前看过这篇《编剧陈凯歌变形记》。
    作者幽尾鸥,发表于豆瓣《赵氏孤儿》影评。
    记得第一次看时,笑死了。
    全文如下。特转载。感谢作者。

    中国电影的死结就是剧本,剧本这一关过不了,再好的戏也出不来。



    《边走边唱》

    原著:史铁生小说《命若琴弦》
    编剧署名:陈凯歌
    变形:强行融入了史诗风格的寓言色彩

    举例:主角盲歌手所唱的民歌,由乡间俚曲改成了华夏先祖的传说
    “古时候有英雄,叫夸父,追日头,五百年”
    “古时候有女子,叫女娲,炼石头,五百年”

    陈凯歌:“可以把这部电影看做是陈凯歌的精神自传。”

    评价:拍得非常沉闷,我光看老艺人说一些词不达意,玄而又玄的话。(芦苇)



    《霸王别姬》

    原著:李碧华小说《霸王别姬》
    编剧署名:芦苇、李碧华(未参与创作)
    变形:剧本完全由芦苇操刀,陈凯歌没有动过一个字

    芦苇:“我写剧本,你不要当编剧。”
    陈凯歌:“我巴不得。”

    八卦:徐枫找到陈凯歌的时候,他开始根本没看上这个故事,觉得太通俗,是三流小说。可是因为除了徐枫没有人给他投钱,最终接招。



    《风月》

    原著:叶兆言小说《花影》
    编剧署名:陈凯歌、王安忆、舒琪(未参与创作)
    变形:陈凯歌和王安忆两人经过了多次的长谈交流

    王安忆:“他是一个贪婪的人,他要的东西太多了。我不知道他让电影承担这样重大的负荷对头不对头,但我预感到他将是‘成也萧何,败也萧何’……有时候我甚至觉得,像陈凯歌这样思想和情感太多的人,迷上电影,真是一件不幸的事情。”
    陈凯歌:“王安忆是个作家,并不适合写剧本,尤其不适合给我写剧本。因为我们俩的优势是一样的……王安忆写的东西精神上是很高的,我跟她有点像,所以我们没办法真正写出一个落到地面上、落到人间的故事,因此整个过程很困难。所以在剧本的阶段就决定了这部电影可能会有问题。”

    八卦:叶兆言受邀写了最初两稿,陈凯歌拿走了。到上映时,电影字幕中并没有提到该片改编自叶兆言的《花影》。

    评价:到了拍《风月》的时候,陈凯歌完全听不进去别人的意见和建议,我告诉他前面有老虎会咬人,他不听,非得咬了他才跑回来告诉我:“老板,真的有老虎会咬人。”(徐枫)
    我太注重艺术,太注重技巧,那种存在于《霸王别姬》里的非常非常“真”的东西没有了。……我已忘了简单的力量,《风月》是一个犯错误的阶段。(陈凯歌)



    《荆轲刺秦王》

    编剧署名:陈凯歌、王培公
    变形:巩俐对剧本提出了意见,在经过讨论、修改了前三十场戏之后,她方才答应出演赵姬。

    八卦:姜文对剧本不满意,并提出了很多想法,他认为,如果他不能理解荆轲这个人物,他就无法去演,最终辞演荆轲。
    本片在日本首映的版本是根据剧本剪成的,连陈凯歌自己都认为“文学剧本却有违视像规律”,后来又重新剪了一版,变平铺直叙为板块结构。“与其这样拉开的散点儿的叙事,还不如把情节集中起来。”后来在2003年接受白睿文采访时,他又表示“第二个版本是我被迫为欧美市场做的,他们派了一个人到北京来说你应该这样剪、那样剪。因为这是一部预算很高的电影,我没办法不听,心里很不开心,因为我觉得原来的版本更符合我的原意。”

    评价:在剧情与人物的逻辑关系上,如其剧本般的混乱不堪难以理喻,犹如进入了一座无视结构原理的巨无霸式的建筑之中,满目是大而无当华而不实的堆砌,台词声嘶力竭内容却苍白无力。(芦苇)



    《无极》

    编剧署名:陈凯歌、张炭

    陈凯歌:“张炭是有贡献的,我觉得他最大的贡献就是陪我一块聊天。”
    张炭:“我和陈凯歌导演在5个月的剧本讨论中,唯恐观众不笑,观众能笑,是看到了剧中的荒谬性,《无极》是蕴含着深刻主题的诙谐剧、悲喜剧。”



    《赵氏孤儿》

    原著:纪君祥杂剧《赵氏孤儿》
    编剧署名:陈凯歌
    变形:一是加入屠岸贾弑君情节,二是韩厥放孤后未自杀,三是加入了程妻一角,四是屠岸贾的死法。

    高璇:“我们最引以为豪的创作是元杂剧没有的人物——程妻对于情节走向的翻转、推动,贡献最大的情节是程婴把赵孤抱回家,城门四合,兵士逼迫全城交出婴儿,程婴找公孙,回家发现程妻已把赵孤顶包程勃交出,从而把赵孤和100个婴儿捆绑置换为公,程勃为私,懂剧本的人知道:此节盘活上部。”
    高璇:“关于上半部,情节都在,意思变了,因此上半部不能说是我们的上半部,同样下半部也并非与我们无关,战争一节:赵孤冒进被围、屠岸贾救之受伤、赵孤再求程婴反救之,包最后一节弑屠,没离开前也都大致有了。”
    高璇:“我们的后半部是:程婴利用赵孤接近屠岸贾,几次杀之未遂,于是决计利用赵孤复仇,当前史批露,赵孤于情无法下手,于理必须杀屠,程婴目睹赵孤纠结,遂觉自己逼少年杀人之残忍,在复仇箭在弦上一刻,少年崩溃手软,程婴为护赵孤,以身殒命。”
    任宝茹:“电影中,‘毒蚊子杀王’和‘两条鱼滑倒韩厥’两处情节并非我们的设计,而是导演的妙笔。”

    八卦:在剧本写了一多半、完成“搜孤救孤”结点后,由于接受不了赵孤和屠岸贾情深意笃十五年、听了自己身世就提刀弑父这样的情节,高璇与任宝茹退出创作,而陈凯歌坚持最后结局是“一个快意恩仇的故事”。

    什么时候陈凯歌可以放下他那半吊子的哲学思考和抑不住的人文关怀,不再揽编剧的活儿,或许《霸王别姬》还有得超越。

    其实,一切悲剧的起点已经安排在了陈凯歌考北大落榜那一年:

    “人家说我的作文写的就不成,别的科目成绩还可以,他们还纳闷我作文不好,干嘛还考中文系。其实,当时我自认作文写得是不错的,很有文学性,已经忘了当时的作文题目了……”
  • w
    woob
    陈导的散文还行,估计因此过于自信了
  • f
    foxandfox
    我觉得 尼古拉斯凯奇 得奥斯卡影帝的片子,肯定是代演!

    烂片之王得影帝不科学!小李子都没得过呢!!
  • A
    AceSword
    别闹,搜索一部电影就把场子找回来了。
    这底气接的,除了让一个台湾傻逼演了男主角还泡走了我的女神之外没瑕疵。
  • f
    foxandfox
    还有拍《黑客帝国》的姐弟俩,我也严重怀疑当初三部曲都是代拍的!!!
  • 聚宝大队长
    一个米其林三星的厨师,为什么某一天突然从厨房端出来一盆屎!而且从那以后天天都吃屎!请收看今晚的《走近科学》
  • 兰州
    他爹不是剪辑么
  • p
    para
    拉倒吧,搜索也就靠脸了……
  • l
    liangjiami
    那大部分美剧的第一季都是代拍的了:D
  • n
    norush
    难道不是索尼做的
  • g
    genesisx
    陈凯歌和张艺谋联合执导电影会如何??

    话说个人觉得那会儿的荆轲刺秦王啊秦颂啊还不错……
  • 舟13
    《荆轲刺秦王》的海外版。牛逼到爆炸。
  • z
    zark
    我覺得陳凱歌那個拉提琴的小孩的片很好看。比趙氏孤兒,搜索好看的多。
  • 龙舌兰日出
    韩孙的逻辑也就这点水平了。