瞎写一通,赌徒来到了股市5月9日,在31\33楼更新

  • s
    sunzhensz
    一个赌徒,来到了赌场,发现压大小游戏很好玩,花钱兑换筹码后,决定用最简单的方式,速战速决。每次都是全押注。前2次运气好,翻两翻了,然后一次输光了。这就好比是电影里,黑帮、俘虏玩的左轮枪游戏,互相开一枪,谁运气差就先死。运气好的话,无非是多玩几局而已,只要赌徒的胜率p≠1,久赌必输。

    这个赌徒学聪明了,决定分批押注,每次只押注一块钱:赌徒资金n,赌场m,赌徒胜率是p,败率q=1-p.谁失败就给对方一块钱。直到一方输光游戏才终止。
    赌徒输光的概率= 1-[(1-(q/p)^n)/(1-(q/p)^(m+n))] 。还可以证明赌场输光的概率,并证明赌局不会永远进行下去,必有一方输光。若赌场资金m=∞,上述公式变为(q/p)^n ,即使q<p,因为0<q/p<1,n的增大,只能让赌徒多玩几次。即使这个赌场比较厚道,p=q=0.5,m=∞输光的还是赌徒,虽然p=q看起来很公平,但是双方的认输条件不一样,n<m,按照一纬随机行走,肯定是先触发到达n,然后才能到m点。说白了就是资金小的先触发输光的结果。

    如果这个赌徒每次不是押注一块钱,而是核定每次押注若干块钱,求赌徒输光的概率,若赌徒盈利k倍收手(赌徒资金变成kn),求赌徒能盈利至k倍的概率

    从一块钱到几块钱,和上面的情况本质是一样的。至于盈利k倍的概率,显然要小于每次全压一局定输赢的方式,所以任何赌场,都有限制每次押注上限的规则,否则遇到黑天鹅,赌徒一次就把赌场搞破产了。

    说白了,经常只拿一部分资金,分批玩,虽然能玩更多的期望次数,但是输光前达到某盈利条件(翻倍走人这辈子再也不玩)的概率迅速降低。所以顾客分批来赌,输光就走,换别人再来或者下次再来,赌场一点不怕。如果这些人把资金集合起来跟赌场玩一次,那就纯凭借运气了,赌场真可能一次完蛋。跟打仗一样,兵力分开了,只能被对方集中优势兵力,将你一个一个击破,最后全军覆没。

    资金不如对方强大,即使你的胜率高,哪怕是99%。也不管你这个胜率是怎么得来的(老鼠仓,技术研究水平搞,基本面分析准....)你的技术都被打包到p里面了(输出结果就是p的概率这次判断正确)完全影响不了上述公式。一次押注有运气暴富也有霉运被秒杀,分批押注多次博弈,虽然能细水长流,但无非就是多玩几局,赌徒资金n的期望值是个减函数。

    赢赌场的方法就是;n>>m,赌徒的资金远远大于赌场的,这个不现实。
    赌徒胜率p=1,除非作弊,这个也不现实。

    最终能实现的方式就是“赖账了”,你不是压大小么,赌场不是压对了么,我不认输,这局不结束,重新摇骰子,直到摇到我押注的结果,这一局才算结束。然后继续下一局。
    期货是没法赖账的了,外汇啥的也不行,凡是带杠杆的,都因为保证金强制平仓的规则,让赌徒无法赖账,处于资金小的劣势地位常输
    正股、黄金(不带杠杆的黄金)才能赖账,就是死扛了,但是还要避免长期死扛结果退市的悲剧,或者变成港股里的仙股。

    那就买ETF啦,均方差最小,避免非市场性风险

    [本帖最后由 sunzhensz 于 2011-5-9 17:58 编辑]
  • g
    gxy1301
  • R
    RyoH
    看不懂。。。。
  • 狒狒
    说赌场资金无限是理想状态,5亿资金的赌徒去1亿资本的赌场玩还是会输,其实是游戏本身而决定的。股市不能类比赌场,这点经济学里有共识
  • 皮埃罗幻想
    其实股市跟赌场还是有点区别。

    一个小散,他从股市里赚的钱更可能是其他小散亏的钱,而不是庄家亏的钱,因此他只需要比另外的小散胜率高就能长期盈利。当小散资金大到一定程度,足以伤及庄家时,那才是与庄家拼谁更有本事。
  • s
    sunzhensz
    完全一样
    从统计模型上讲,是完全一样的,就是某股民与外界博弈,至于这个外界是一个对手,还是大资金+散户。一点不影响统计公式的建立

    但是上面的2个例子还不完全符合股市交易,有2点区别
    1、股市每次交易的投入资金不是固定的,上面的例子把它统一固定了,都假设是总资金的若干分之一。实际上股市经常是有时候多交易,有时候小交易
    2、赌徒的游戏里,输赢一次,其资金是对称的,赢x元,输也是x元。股市里每人设置的止盈,止损点,是不对称的,比如有人设定 涨20%我就走,跌5%也走

    这种交易里,涉及到了2个随机行走,微观上每次交易过程,股价随机行走,触发止盈,止损点,该局结束。宏观上,以局为单位,统计下来也是随机行走,要么赢一点,要么输一点,最终出局。2个随机行走嵌套起来,我还不知道怎么处理。而且,微观上,价格是否算随机行走呢?超短线是,中长线呢?还不确定,如果中长线交易里,其中间过程的价格不是随机行走,那它就会影响宏观上的p,真复杂

    [本帖最后由 sunzhensz 于 2011-5-6 09:57 编辑]
  • Z
    ZATO_1one
    十分认同 无奈祭扫CD。。
  • l
    lvcha
    最终能实现的方式就是“赖账了”,你不是压大小么,赌场不是压对了么,我不认输,这局不结束,重新摇骰子,直到摇到我押注的结果,这一局才算结束。然后继续下一局。


    这段话能详细解释下ma?
    股市怎么赖账?套牢死攥着不放?
  • p
    pspgo
    嗯,楼主的意思就是套牢死攥着不放
  • 地刺
    套牢死拽不放? 别忘了资金的持有也是有成本的.

    另外呢,我一直觉得系统交易者,还有楼主这种概率论至上者, 都有一种想把一切都计算成百分比的冲动.另外,所有使用<corporate finance>里面的公式的分析师都特别爱做,而且完全不觉得有问题是是,他们趋向于把每一只股票看成是类似的个体,并没有什么不同
  • l
    lvcha
    那楼主没计算时间成本啊,所以这个方式不可行。
    炒股和赌大小有一点区别是,赌大小立等可取,炒股最速也得隔天见分晓。
    死攥着不放没准真的攥到死呢。
  • 红叶
    港股中的有些仙股真是奇葩,永不退市永远赔钱
  • 皮埃罗幻想
    楼主你这研究方法够复杂的。。。

    你得出的结论就是死扛吗?

    死扛,其实就是做长线。不过你说的死扛我理解为套牢后的死扛,那倒是有点悲壮:D 死扛也要讲方法啊

    有人说炒股赚钱的就两种人,1是买进去就不看的;2是内幕交易者。这第一种,买进去不看,实际上就是做了一把长线,他只要不是在牛市末期买进(价值高估区域),都有机会获利出局,若是买在熊市末期(价值低估区域),那就有机会赚大钱。因此怎样分辨市场当前是价值高估还是价值低估就是最关键的问题。很简单,平均市盈率即可得出结论。

  • l
    lvcha
    我觉得应该这么算:
    有经验的高手P绝对大于0.5的,就算是0.6。本金50w, 每次盈亏都算本金的4%。当天下注第二天早晨开奖,也就是每天都有一次兑奖机会。
    假设这个高手当20年股民后退休,相当于200*20=4k个交易日,按照概率其最终盈利结果为:



    亏到100块以内算亏光,亏光的概率为:
  • l
    lvcha
    楼主我掰了半天手指头也没算出来。
    你帮我算算呗?
  • r
    riven
    @riven mark
  • D
    Doing
    @Doing mark
  • s
    sunzhensz
    [quote]原帖由lvcha于 2011-5-6 13:34 发表
    posted by wap, platform: Firefox

    可以求这种情况下的数学期望,他大概能玩几次,在某次时资金大约是多少
    书没带身上,自己推不出来,等周一
  • l
    lvcha
    谢谢,帮忙推一下。
    我本科概率论挂了,补考打小抄才过的。
  • S
    SUPERCAR
    兰州忽略了一点每个赌徒在场子里的资本和机会都不是均等的
  • i
    iamabu
    我印象里,翻倍押注的玩法最后算下来你只能赢1块钱(或初始的筹码),但是风险却非常高
    举例来说,你第一次压1(100)块钱,然后,输了,再压2(200),再输再压4(400).再输再压8(800),这时候你赢了,你一共赚了8(800),亏了7(700)

    你可以无限次压,直到你压赢为止。但也有可能你压到中途就没钱了。
  • 死海
    ls的 所以赌场有押注上限啊 你连输几次到了上限就没办法了
  • s
    sunzhensz
    23\24l楼的大哥,这个我一开始顶楼就说了啊,赌徒一直处于不利地位,不利条款
  • s
    sunzhensz
    赌博结束时,甲的平均赌金=(n+m)[1-(q/p)^n]/[1-(q/p)^(m+n)];若p=q,甲的平均赌金=n
    可以赌博的次数,=[1-(q/p)^n][(q/p)^n-(q/p)^(n+m)](n+m)^2/[1-(q/p)^(n+m)]^2;若p=q,甲可以玩nm次

    赤裸裸的2个公式结果没意思,没有推导过程。下周打算用excel表格的公式模拟一下全过程,初中数学就能看懂,才算是好的推导过程
  • l
    lvcha
    我错了。


    本帖最后由 lvcha 于 2011-5-9 13:16 通过手机版编辑
  • l
    lvcha
    公式怎么代入我之前的回帖呢
  • s
    sunzhensz
    有图你看行不行
  • l
    lvcha
    不行,太高深了。
  • s
    sunzhensz
    所以我想用excel 模拟运算一下
    我不知道你怎么计算的,我猜测有一个问题,很多人没想到

    比如p=q=0.5,投掷硬币,一次就是1元钱的输赢,每次也押注1元,按照期望看,长期的资金还是初始资金n,
    其实你算一下就知道不是。这是二项分布,就是钟行曲线

    [本帖最后由 sunzhensz 于 2011-5-9 17:39 编辑]
  • l
    lvcha
    对的,我认为是这样的。0.5,数学期望是本金。
    当然押1元玩4000次输光的概率也超大。但是要是输赢4分(意即4%),4000次输光概率很小。


    0.6的话,数学期望我算的结果见我之前回帖。
    我是这么估算的。0.6赢,0.4输,我就约等于0.9不赢不输,0.1赢。
    也就是4000次数学期望是, 本金*((1+(0.1*4%))^4000)
  • s
    sunzhensz
    玩4局下来,不输不赢的人,只有6/16是属于不输不赢的,4人三胜一负,4人一胜三负,1人连输,1人连胜,虽然盈利的期望=0 (每次赢的概率×每次赢的资金-每次输的概率×每次输的资金)
    所以盈利曲线画出来后,不是y=n的水平线,这个水平线只表示概率,不表示位置,不表示多少局之后玩家资金,只表示玩家有很大的概率处于这个位置。有点像量子物理的电子云,不表示电子在此,只表示在此的概率。
    比如下图
    n=20块钱
    1块钱一局的输赢
    P=0.5投掷硬币
    ,虽然期望曲线是蓝色的,但是实际上,赌徒的资金范围就在红色直线,绿色直线夹角的锥形范围内,连胜是他的上限,连输是出局最快的点,在这之后可以继续有出局的机会
    只是,锥形范围内,概率不是平均分布的,在蓝线附近最高,两边低,但是有。而且它会遍历锥形区域内的所有点,所以肯定会接触n=0的点

    [本帖最后由 sunzhensz 于 2011-5-9 17:37 编辑]
  • s
    sunzhensz
    上面的例子,和图,就用P=0的情况说了你说的那种情况
    我一直想,怎么用EXCEL来模拟出这个过程,然后自动把图画出来
  • l
    lvcha
    这个图看懂了!
  • n
    nordics
    抄底,轻仓,趋势向上加重仓,局部压力位,减仓,系统风险,轻仓或平仓。除非你能与主力同步,精准测出压力位且配合大盘时机,不然,任何形式的重仓抄底都是冒险行为。赚多赚少不在一时间,活得久才是股市生存原则。
    某神仙理论,云里雾里,说一半人就故去了。可惜,但中国能人太多了,有些东西早被人参透,而且还完善了。前提仍然是,利润最大化永远不可能,刀锋起舞本身就是对人的摧残。
  • n
    nordics
    验证一下,哈投,上海机电,航天电子。广爱。深燃。
  • l
    llei
    @llei mark
  • n
    nordics
    看来还是推对了。
  • 便
    便秘的耶酥
    写的很有意思
  • l
    lvcha
    楼主啥时候来更新excel啊