中石油坐地起价

最冷的时候没气了

燃气公司真的是有苦不敢说。不知道为什么这段时间不该涨的燃气股票大幅上涨，该涨的燃气股票一点都不动




求答案，靠谱的

LZ你扯来扯去最关键的没扯到
石油是国家的央企控制销售的
天然气这杯羹是放在县市一级的国企吃蛋糕的
打个比方
千岛湖的燃气价格比杭州城区还贵

美帝等于人均消耗2600立方/年，尿了

你知道美国天然气怎么用的嘛

我学校办公楼中央空调构成是一根冷管一根热管，冷管用电制冷，热管用天然气。不论四季，都是两管同时工作，调节温度靠控制两根管的输出。

每年夏天都有一个月左右的时间供气不足，需要关闭热管维护，冷管还不能关，导致这段时间室内温度都在10度左右。你敢想象这种中央空调系统用在国内还不被喷死？

很多楼都是用这种奇葩中央空调系统，人均消耗这么高就是这么来的，还拉高了GDP。

拿了思加图

我在湾区，最近是“冬天”，白天20来度，晚上冷的时候会到0度，平均晚上是8度的样子。
我家里空调常年恒温21度，从来不关，制热天然气，制冷靠电....

整来整去，商人赚钱，老百姓吃憋。。。

所以美帝不让中国过上美帝那种生活。

我呆的公司是做LNG设备的，无奈老板不给力，看着别的公司赚钱眼红

在美国生活一段时间就能体会到什么叫做资源的极大浪费

请问lz是哪里的？我是昆仑能源的，不知道是不是lz手敲的，中间有些概念还是有误的。
比如cng汽车加气不只是西部城市用，好多中部华北都在用。
比如国外进口管道气不只西气东输，中石油来讲，还有中缅线，而且西气东输是三条线，是不同的概念。
比如不只是西气东输把气送到各省，国内线很多，中石油来讲，西气东输三条线，中缅管道，陕京管道，忠武线，涩宁兰，中石化是川气东送。
个人观点LNG价格疯涨核心问题是煤改气快速上马，农村没有管道，只能通过建设LNG气化站以LNG的形式供应，造成了LNG市场供不应求。

进口气价和卖给老百姓的气价倒挂，怎么解决，年年靠政府补贴么？

很好的帖子

是这么个道理！

华港燃气路过

煤改电是一盘大气

抛砖引玉写的只是简单的一些能让大家了解这个行业规则的信息
比较敏感的东西就不说了
至于天然气的蛋糕是留在哪里，这个每个省情况会有不一样，展开来讲就太啰嗦和麻烦
千岛湖的价格比杭州城区还贵不一定是县市一级政府留蛋糕，因为浙江下面地级市和县级市很多都是山区，管道建设投资太高，比省会高不是太正常么

多谢兄弟补充，有很多东西我就没有写太细，写太细就不是几个小时能写完的
2015年去陕西做调研，陕京1-4线全部供应保北京，一到冬天能分流到沿途各省就实在太少，好在沿途都是产气的几个大省，真是为保民用操碎了心

2016年去张家口考察项目，当地已经不让老百姓用煤，全部改用电，2017年年底用量增加，基本都是工业用户的大增。

你如果在昆仑能源应该可以去了解一下，中石油在冬季是不是给运营燃气公司管道气限量比较严重，比往年都严重。反正我的几个朋友已经叫苦相当长时间了，规模不大的公司做LNG点供一个月亏100-200万今年应该会比较多...

以前政府会补贴，现在好像已经不再补了

很好的科普

说白了吧，我们离美帝的差距还很大。

煤改气在2017年以前就开始了，不是2017年来开帷幕。

差距极大，我朝天然气管网长度也就美帝的五分之一

中国油气这个行业，我感觉很多数据只有顶层了解，或者说只有顶层梳理后的数据才能有个比较清晰的脉络，因为地方上的情况千差万别。而且看油气的统计我觉得是最没用的，因为有用的说不得，这不仅仅是靠山硬不硬或者胆子大不大的问题，而是这个行业山头太多统计口径差别也很大。再加上由于政策强势决定定价，很多数据对市场的指导意义也没多大，仅仅就是个汇总而已。以前三桶油的地方分公司权力很大，现在洗牌之后局面也很微妙了。

换句话说，企业通过公开和非公开渠道的数据分析考虑进入这个行业是根本行不通的。各种看不见的墙，业内都不能保证什么，外行更别提。市场潜力巨大也不一定赚钱，政商关系通畅也不一定赚钱。

我其实比较关心的一个问题是：今年北京空气质量得到了非常大的改善，这个和强势煤改气有没有直接关系？直接关系就是说，煤改气对空气质量改善的贡献能够占到四分之一以上。如果是这样，那在空气质量方面老百姓还能看到点希望，虽然是河北部分地区人民挨冻换来的。反正四川今年的空气质量感官上没有明显的改善，当然从数据上看肯定是改善了的。

那在空气质量方面老百姓还能看到点希望，虽然是河北部分地区人民挨冻换来的。



中国人 就是能把坏事办成好事 好顶赞

是不是可以这么理解：气量其实是够的，现在的问题是管道铺设不足，所以后面铺管道的行业会受益？

是的，煤改气从2011年就开始推进，今年到了不得不改的地步
2012年我们到上海某个区跟政府谈煤改气项目，当地政府给了每吨锅炉30万的改造补贴，现在已经取消补贴。

这就是国力的直接体现，想要解决环保问题，就要牺牲群众取暖，社会资源不足，办成一件事，那另外一件事就得受影响。而美帝资源多到浪费，这些都不是事了。

煤改气本身就是好事，河北供暖的问题是把好事办坏而不是相反。
空气质量这个事情其实是和老百姓关系最大的，但这个锅谁都不背，这个事的数据分析也谁都不敢碰。成品油加税汽油车退出口口声声说是有利环境，背后是什么算盘也不知道，反正都是消费者承担。煤改气如果真的立竿见影，那很多之前的谎言都不攻自破了。

煤改气煤改电看来是大势所趋，马克一记看看业内分析。

我意思是，如果煤改气真有这样的效果，那其他省市花个5年时间逐步完成也可以的，别又tm扯什么污染源太多先查烧烤摊那一套狗屁，并不是说全国都停暖改气。

早上刚问了陕西一哥们，说现在冬天取暖是烧煤，不过，几十年一直冬天用烧煤取暖。他们那空气不好，主要是几个工厂。

1.我国天然气产量肯定是不够的，从每年的供销缺口就很明显
2.管道的基础建设是不足，但这也会是长期的过程，美帝从上世纪50年代开始进入燃气行业加速发展，发展到现在的规模也经过了快五六十年

管道和气量是匹配的，现在气量严重不足

国内还是走清洁煤 减少小锅炉 提高天然气比例代价高 不利于能源安全

mark

气量不够如果是共识的话，那这个煤改气就太扯了吧

一轮煤改气下来，只肥了运输和LNG设备商，这也太魔幻了

说到底还是步子太大扯到蛋

我就说之前跑广昆高速那么多LNG的车在跟我抢道，原来是急着去抢钱啊

我觉得这没体现国力，这反而体现出了制度的问题。
一个错误的事情，民间没有力量督促zf改变。
比如计划生育，比如保护环境。比如lz帖子里各种敏感不能说的事情。

等到事情腐朽到不得不改的时候，再大刀阔斧的改。

常规气源不足，非常规气源开采技术没突破。进口LNG战线长，要找气源，还要LNG运输船和地面接收站，都是要砸钱的。阿姆河气田，南帕斯气田，包括亚马尔都是在抢气源。

油气领域肥的从来都是上游，物流和设备都是辛苦钱。

我对煤改气的理解是这样：煤改气改的是能源结构，这个从各个方面来看都是好事。这个冬天出现这种问题还是因为时间。这个改革要横向纵向多方面长期配合，但现在人民等不起，无论是伟大复兴中国梦还是蓝天白云。很多要求、意见、通知都是多年前就发了的，一直都没有有效推动。现在要急着推就出问题了。这都是眼前，长期的话还是看供应。管线反而不是大问题，当然也需要时间铺设，但这个只要定了就能出时间表，不确定因素要少很多。
从供应角度来说，外购的话中国现在是向全世界要气，连美国都签了什么备忘录，其实就是要看拿什么利益换什么利益。自采的话，国内采气的成本一直就是两派，一派说在提升工艺和改进设备再按美国那样大规模开采之后可以有效降低成本，一派抓住中国地层结构复杂这一点就是说成本太高。这就属于不干不知道，但谁敢拿主意说干？现在是已经开干了，中石油中石化从去年开始组织上百台钻机到四川打页岩气，我觉得以后供应肯定不是问题。

成本高都不是事，老百姓承担就是了，补贴还不是拿老百姓的钱补贴？何况多年后算总账成本未必就高多少。关键是这能源结构改革期间别玩脱了，毕竟天然气对国外的依赖会明显增大，不像劣质煤就算污染空气好歹还不耽误眼前用，国外的供应可不听自己的。今天看河北供暖停些日子在这种大事面前都是小事，一旦真设备到位了管线完工了供应断一下出个全国气荒那就sbl，车也开不动机器也转不了。煤改气这种能源结构改革，意味着中国要更多的参与到国际社会中去了，这个是最核心的。

[本帖最后由 sakerping 于 2018-2-1 12:16 编辑]

一个好好的帖子不要往政治的方向扯太远

顶楼的内容看完，感觉最大的问题还是供给和需求不匹配的问题

说白了就是水没到渠不成。

好贴，写这么多不容易，tg就需要这种高质量的帖子

哈哈，还有夏天办公室太冷自己买个暖风机吹

好好消化一下。

温差这么大，难怪要制冷制热平衡。国内也有很多水冷机组是和锅炉配套使用，正常的中央空调都是4根管道，所有的外企用的都是美国标准。冷水出，冷水进，热水出，热水进。其实空气能很不稳定。主要用来忽悠普通用户。