Epic Apple大战时间线吃瓜整理

  • n
    nashor
  • r
    refiver
    这个整理有意思多了,也指了一些收集材料的路子。感谢感谢。
  • j
    jy000129
    苹果不是30%抽成么,怎么绕过苹果只减了20%?
  • 吃货红毛
    挺刺激的 期待之后的发展 不知道会不会波及steam的分成
  • s
    seedees3
    EPIC是否败局已定?看上去没什么胜算的样子
  • k
    kenwong95
    绕过了Epic给的价格相当于减了20%。绕过后的价格是Epic定的。他们的回复是因为有各个地区的交易所得税,所以相比苹果剪了20%
  • k
    kenwong95
    苹果应用商店的抽成是抽成你游戏虚拟物品交易流水的30%,另外各个国家地区的交易税是另外算了。所以一般开发者的收入除了扣除30%的苹果税,还要扣除一些国家地区制定的交易税。所以开发者能拿到的不多
  • k
    kenwong95
    其实整体下来是两败俱伤。平台依赖上层软件服务的多样性,才能更好的打开市场。软件依赖平台更好的管理才能更好的发展。这样才是良性的循环。现在结果是Epic Games 的游戏离开了iOS/Mac平台。其实长远来看都不是好事。不过都是商业公司,都是瞄着利益看。值得提的是有些开发者联盟已经开始出现,针对苹果对开发者的强势做反抗。
    1、韩国开始组建开发者联盟新闻:https://tech.sina.com.cn/it/2020-08-19/doc-iivhuipn9577274.shtml
    2、这次事件里面Spotify站队支持Epic Games,因为S之前本身跟苹果因这个问题吵过
    3、微软也因云游戏不能在iOS上实现,支持Epic Games
  • w
    wujae
    撕的响些,不站队,只吃瓜
  • s
    seedees3
    苹果税天怒人怨
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    920619lqy
    这绑匪抓着人质威胁撕票的嘴脸就不用再给他重复一遍了
  • k
    kenwong95
    没啥法子喔。因为注册苹果应用商店时签订的开发协议就时要遵守他们的协议。所以之前发生过很多针对苹果税的官司都没赢面。主要还是大家都想赚的多一些,在这个分成这块有了冲突。婆说婆有理,公说公有理。因为抽成的是开发者那边的流水。一般用户就是吃瓜了
  • n
    naclken.
    封闭系统是苹果的命根子,干死这个就等于干死苹果,干死苹果!
    不够谷歌那边怎么也变成一路货色了……
  • k
    kenwong95
    其实开发产商目前主要不是针对苹果的封闭系统,封闭系统其实很利于开发产商的运营,主要是在分成比例上的抗争。google play的抽成解释“对于通过 Google Play 提供的应用以及应用内商品,您需要支付相当于相应售价 30% 的服务费。您会收到 70% 的付款,剩下的 30% 将用于投放合作伙伴分成和支付运营费用。”(https://support.google.com/googl ... r/112622?hl=zh-Hans)。应用商店对APP的虚拟物品交易做抽成是很合理跟合适的盈利手段。因为赚的钱是从开发者来的,不会对用户造成特别的感知跟影响,而且是很符合法律法规。主要在比例上的分配,让开发者跟商店站在了对立面
  • k
    kenwong95
    而开发者自己研发的产品在商店的影响力决定他跟应用商店的议价权。所以经常会出现开发者修改产品运营、功能特性来争取议价权,这也直接影响到了用户的体验
  • k
    kenwong95
    谷歌商店有点好处在于,如果不想遵守抽成的比例,那可以选择自己通过其它渠道分发软件游戏,这样可以自己搭建支付系统,避开抽成。而苹果非越狱用户只有apple store这个官方分发渠道。所以主要的战场在苹果这快
  • 翼宿一
    EPIC 能打的平台只有 PC 了吧,手机平台和游戏机平台的抽成都是建立在自家的硬件平台上,哪有竞争的余地。
  • 大宇宙銀河
    我一直觉得讲“苹果税”的不是利益驱动(国内的安卓机厂商+不受谷歌商店影响的手游厂商)就是脑子有问题,毕竟各家平台都是收“房租”的,水果的30%横向对比索任软、企鹅谷歌之流怎么也不算高。
  • 巨魔已被忠诚
    PC和手机账号数据联通的情况下,更倾向于直接PC网页端扫码支付绕过手机的某些繁琐支付渠道。
    苹果长时间不下载新app,再来就要登录+验证,慢的要死。
  • 王怡人
    谷歌才收了900万美元, 谷歌是允许绕过的
  • 大宇宙銀河
    没记错的话谷歌商店和水果的比例都是30%,谷歌收的少只是因为安卓用户付费意愿低,收不到钱吧。
    至于允许绕过就不清楚了,确定不只是因为安卓 能自己下app 的这种“绕过”吗?反正自家的封闭平台ios、psn、eshop这种我是不明白为什么能够有不交租的念头
  • B
    BallanceHZ
    Mac也不禁止第三方商店/直接装啊
    何况iPad和iMac这俩都不算啥高溢价产品
  • z
    zack2012
    苹果也是允许绕过的,用安卓就完事了
  • f
    frankCC
    谷歌少是因为上个月才上架登录gp
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    nws
    iPad买了玩一会就吃灰了,没提它,iMac屏幕确实不错,主要想说的还是和索软主机的对比嘛,我没有提第三方可不可以安装的问题,Mac OS上毕竟专业用户还是不少的,也依赖Unix的生态,Apple强制走Apple Store不太现实。
  • 9
    920619lqy
    然而macos上一堆工具类软件都在mac app store上卖。
  • 瓜苗乐章
    EPIC没后手了吗
  • z
    zonker
    epic和steam打完了吗
  • k
    kenwong95
    安卓用户量是大头,Epic之前用的是官网跟三星应用商店分发Fortnite安卓版本。因为之前没上google play,所以不用给谷歌抽成。后来上谷歌应用商店,官方给的回应是,如果通过非谷歌应用商店分发apk。谷歌系统老是提示来源可能不可靠,不安全等信息。就是上文说的“并发表声明“谷歌应用商店的存在使得其他平台的软件下载处于劣势” ”。因为上架google play时间很晚,而且游戏也没之前那么火了,所以抽成的数据少。Fortnite也是有它的生命周期的,在数据变得没那么好的时候,这些矛盾就容易爆发
  • n
    nws
    Mac OS上很多开发者,会用很多Unix的开发环境,这些东西都是brew装和自己编译,我的意思是Apple强制使用store安装软件不现实,不是说没有在store上卖。
  • 大宇宙銀河
    嗯,很详细,感谢介绍。
    说到底,这种平台抽成都是C2C层面的利益交锋,和用户关系可太小了。
  • n
    nws
    大家都收,为什么就不能叫苹果税了,你也可以叫别人微软税索尼税什么的啊,怎么收税在你眼里就是贬义词了。至于苹果税高不高要看成本和收益比,我是认为store这个不值得30%的抽成,说$499这个是因为这两个是亏钱卖主机然后要通过抽成拿回来的,和Apple产品本身就有不低的溢价不一样,不能直接对比,得出平均价格这个结论。最后嘴上不提逻辑这个可能比较难,职业相关,就这样,你可以不用回我了,反正我是不会再回你了。
  • k
    kenwong95
    其实是有很大关系的。生态里面 平台、开发者、用户是三个互相影响的因子。一个出现变动会牵动其它因子。比如现在iOS系统没法下载fortnite就是一个影响,用户充值退款等又是一个影响。这个影响是有可能会扩散到整个行业层面的影响,所以之前Epic才紧急申请临时禁令,因为Epic还有跨平台游戏引擎的业务。其实再认真思考一下为什么微信、Spotify、Epic这些业界头部巨头都会觉得不合理或者高而跟苹果刚过。
  • k
    kenwong95
    test
  • q
    qzy741147
    兄啊,都2020年了,早没有亏本卖主机的好事了。现在是主机要挣钱的。
  • 大宇宙銀河
    所以说,啥都不懂就不要强行回复,大家都很尴尬。

    “大家都收,为什么就不能叫苹果税了,你也可以叫别人微软税索尼税什么的啊”
    ——这种废话都要讲一句。。。这是“不能叫苹果税的事”吗,有点逻辑能力的人都知道这意思是指在平台抽成上“单单针对苹果”不合理的意思,你谷歌任任索索挨个骂一圈不累吗?
    ——没人觉得收税是贬义词,但这种我造房子我开商城(造硬件、提供网络服务和运维),然后你来卖东西得给我交钱的事情明显和“税”的定义和构成不相符,而是(电子)房租。


    “至于苹果税高不高要看成本和收益比” 、“我是认为store这个不值得30%的抽成,说$499这个是因为这两个是亏钱卖主机然后要通过抽成拿回来的,和Apple产品本身就有不低的溢价不一样,不能直接对比,得出平均价格这个结论。”
    ——这句话好不容易算是有论点了,粗看之下仿佛还有一定道理,嗯,粗看之下的话。
    ——先不说你的成本和收益比是怎么来的(也不说ipad8 329刀比399刀的ps5便宜了,iphone、mac也根本不是最贵的手机或设备(平板对标游戏机、手机对标手机、电脑对标电脑,其实你一开始举的例子就是瞎举一通,但没关系,我们顺着讲下去)),你这句话最大的问题是还是和上一个回复一个意思:
    ——就是“苹果卖产品硬件卖贵了,所以它的电子服务费用不能按着行业同一水平来。”
    ——换句话说,你的意思是“谷歌商店和大家收30%,苹果必须收15%或者说更低才合理!”
    ——再换句话说,如果未来苹果出了一个皇家限定奢侈品手机,定价贵的吓死人,那你这得他商店里的东西免费甚至倒给你钱才合理
    ——看明白你的问题出在哪里了吗?你根本对硬件、软件、服务//商场、商家、消费者的构成关系完全没有一丝概念。

    “最后嘴上不提逻辑这个可能比较难,职业相关,就这样,你可以不用回我了,反正我是不会再回你了。”
    ——本来看你的前面的打字确实不想回你,浪费时间了,但一想如果真的你的职业和逻辑相关,我还得同情一下你的老板,那我还是得回复你一下提醒你平时多加注意。
    ——啊,我不一样,你要是能好好讲道理回复我我还是会回你的。
  • f
    fcbjay
    苹果昏招挺多的,又是不让用apple账户登陆,又是mac也不让卖游戏。
  • e
    eilot
    看完時間表後,如何看都是EPIC自己作死,隨意開炮之後集中火力轟蘋果,又想扯更多不滿人士來戰
    蘋果定下規則你不跟就刪你帳號,做法本身正確沒錯,違反規則都是錯在EPIC在先,只是嫌分得少所以才告對方封閉
  • C
    Ceraldur
    毕竟国内很多人,是智能手机普及后,才开始网上冲浪的。只知道安卓和苹果。