这位同学。。你前面说得我很赞同，给历史人物贴标签和符号化是最烦的。
不过你不能让所有人都对你的历史观点点头称赞，因为，不要说历史人物，即使是现实人物也不能说你就了解真相，何况大家都是看的文字而已。。这种事以和为贵，历史只有它在人类历史上的象征意义而已。大家还是探讨下民国花魁惨死案来得有趣多了~~~

我不知道这对谁有好处，但是他是个人渣我就要说啊，人不需要有观点吗？我们朝廷每年都有观点，抗议人家拜祭人家日本的祖先，虽然那些人活着时候叫“战犯”....我作为一个90后觉得我们应该放弃国家的观点，不要让国际上觉得我们为了显得有二战的观点而有观点，我们放弃国家的观点，二战的观点，对错的观点，是非的观点，不要老是给别人看我们显得有观点，让人觉得我们没有观点？
观点需要针对可以有观点的人和事物，比如姚贝娜曾小贤。战犯，罪人，反人类的，这只能有一个观点，或者你接受我的，或者我强迫你接受我的，这也是我们国家一直坚持的，某神社的人不可讨论，不管是拜祭还是纪念都不可接受，张对于东北人民，更加恶于日本人和汪精卫。

都是为了自己的利益 多说无益··· 你站在那个位置上 也会为自己谋福利

连接旁边希 特勒的演讲最后一秒亮了

不是说人不需要有观点，我是说人不能为了有观点而有观点，可能我比较自私，我认为是有利益关系了，才需要有观点，就像你说的国家层面，天天输出各种观点，那是国家利益需求。你对张学良这么有观点，还是说明你跟他有现实利益关系，比如你在东北长大，对曾经的东北王有意见，可以理解。可是我不是东北人，没听到多少人没事就骂他，只是一直觉得他是个争议非常巨大的人物，很难下定论，但肯定不是人渣就能说完的。
反讽也要有度对吧，日本军方侵犯过我的利益，我当然有观点有意见，你用不着黑我，更不用老黑“90后”。

只能说你太书本话，听听张学良晚年亲口说最后悔就是此事，说自己是罪人

在湖北枣阳杀我亲人算不算侵犯我利益？但如果你把日本人能一路打到湖北这件事怪到张学良一个人头上，那确实没有聊下去的必要了，我们世界观差太远了。

他们老张家是父亲英雄 儿子狗熊，张学良吃喝嫖赌行，治国带兵完犊子一个，即使没有西安事变张不被软禁，让张去带兵东北军的结局也肯定是让张带的全军覆没

没有国家的观点，这可太新鲜了。

目前的环境下，国际间的较量都是国家对国家，利益也都是国家出面去争取。

没了国家，个人狗屁不是啊。

张学良就跟他自己评价他自己的一样——罪人！
其余的，没啥说的了。

求您把前后文看完....我每次说反话都能钓鱼，我迟早死在这上面.....

不好意思

跳着看的，看见又有以“地球人”自居的，忍不住多句嘴。

兄弟，你躺枪了。。。

厉害啊

这一口东北话。。跟现在区别也不大啊

历史总是被粉饰被打扮的花枝招展的

曾经有人分享了这三篇给我看，据说可以解惑
http://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1271356

http://mp.weixin.qq.com/s?__biz= ... 75c532aef996f530#rd

http://mp.weixin.qq.com/s?__biz= ... 23513e945ae19773#rd

你就别费劲了，兰州烧饼那是真的。

你的头像也不差

有意思

张学良做的西安事变挽救了我们党哈

看张学良，还不如看蒋百里——说句实话张除了把东北卖了把自己司令逮起来这辈子还跟了什么？哦对，一直软禁到死

这个超级败家子啊。。

这种题材还是不发的好..
看看,引战了吧...

LZ专业漂白的～

说的棒哟!
没发现兰州皆有众人都醉我独醒的架势么,难得难得.

记住那句话。。历史是胜利者写的。。

此帖终结！

同感，兰州逗比

+1
兰州烧饼。。。

历史是人类的历史，那个时代的人类在那个时代做了选择，用绝大多数人类的价值观去判断这些人是否有益于人类，再把结论写进历史，告诫后人判断价值取向，例如告诫法西斯是错误的。所以这些标签符号是时代的选择啊。当然，价值取向也是会变的，但历史的标准，判断到还能适应这个时代，那这种定性的价值取向就应该继续宣扬……所以我觉得那些战犯还是战犯。至于张，我觉得得有全面的材料才能判断

你把帖子读一遍，我说反话有人被钓鱼不是一次两次了。

别人说他是人渣，是你第一个跳出来维护的，历史人物总有褒贬这没什么，你认为他不是人渣你拿出事实依据辩论回去啊！
还有我也认为他是人渣，他如果不是人渣，就没有后来的3年“自然”灾害，10年浩劫…

历史是胜利者书写

lz确实对历史一窍不通啊，那段历史不像几千年前，编不了的。张之所以评价还能看，完全因为帮助过我d

回去认认真真的研究一下历史再来这里反思自己吧

张学良不算人渣，这世上就没人渣了。且不论XX事变的ZZ性，就说手里几十万东北军，没做什么抵抗就跑了，让东三省早早沦陷，怂包一个，比他老子差远了。