996,007是主子给的福报，现在改善我们的待遇也是主子天降恩德，你一个高鼻深目的异种也配让我们改，你是何居心。

回复99#teufelsy
是啊
我记得微软的游戏公司bungie的采访
那些程序员都是吃住在办公室的
都有行军床
办公室是大仓库改装的
门口有保安公司把守为了不泄密
那些为游戏倾注热血的年轻人
根本没有什么996的概念
完全是自我驱动型
住在办公室
没人逼你
你骂自己？ iOS fly ~

增加你生产成本，便于竞争啊，这么简单的问题 iOS fly ~

其实有些知识无法通过讨论沟通和学习来获取，只有多接受社会的毒打~

你这些理论我不懂，我看到的现象，我们国家大量的底层人员活得没有尊严，为了微薄的薪水在拼命工作
而在欧美，所谓的底层人员，当个服务员，保洁员，垃圾回收工，收入并不低，只要努力勤快也可以体面的生活着，而且没有人说你干个服务员，收银员就瞧不起你，就刚刚，看到一个上门查水表的女孩子，20来岁，穿着整洁的蓝色制服，妆容打扮得体，可惜没来得及拍下来

当然你要说这些国家也有大量的流浪汉 homeless，我也无话可说

这个是年轻人的不懂社会还可以理解，那些已经在社会混到中年还说第一段话的人就是打心眼里坏

第一、你定义的“没有尊严”是指？
第二、我们国家的发展水平还很低，对比欧美发达国家那差了远了。
第三、你所提的流浪汉啥的，估计是指的美国城市中的homeless。
第四、有兴趣去对比对比北欧和美国，你有可能会修正你定义的“没有尊严”。

1、我所指的尊严，就是你愿意你的小孩将来不要拼命去上补习班，你要买学区房，上重点小学，挤破头考重点中学，未来考个985 211。去当个收银员，服务员，一样也可以拿到一份中等平均的收入，享受正常的假期，在这个社会上不用被人瞧不起，你不用为此而焦虑。这个尊严还包括，即使你的孩子未来是个底层服务员而不是有身份有地位的公务员，去有关部门办事或去医院看病，不用看人脸色，也不用找关系，也可以享用到一样公平的医疗资源。
2、我不觉得我们国家发展水平还很低，随便一个三 四线城市，城市建设，高楼大厦，道路高铁，都秒杀欧美日一线城市，全球最大的奢侈品市场，消费人群就是中国和中国人

所以你看到发达国家的底层人员活得有尊严，其实是表象，你忽略了发达国家普通劳动者机会成本高（选择机会多）、议价能力强、超额利润多（较高的福利待遇）以及汇率等因素。
大幅提高底层人员的薪水没问题。问题是：谁给他们提供就业机会？

就业机会难道是填上掉下来的？中国世界工厂的地位难道是先天禀赋？

都不是。

是因为中国人更勤劳、更吃苦，才获得了工作的机会，发展的机会。

国际歌里唱道，从来就没有什么救世主……

我觉得并不是你说的，我们这个国家不缺钱，不缺机会，是我们的分配出现问题，大量的财富集中在少数人手里

并不完全是分配的问题。至于不缺钱，这是你的幻象，很多不明就里的人，都以为我们不缺钱。
我们现在采取的还是高储蓄、高积累、高投资的三高政策，你以为“基建狂魔”的口号是怎么来的？你以为发达的道路、通讯基础设施是怎么来的？你以为中国航天航空、军事科技怎么来的？

你以为全国大范围的脱贫是怎么来的？你以为全民疫苗免费是怎么来的？你以为军舰下饺子一样、东风快递是怎么来的？你以为全民基础医保是怎么来的？

这么多的投资不花钱么？

至于财富集中，你现在就向富人下手，是不是太急色了。如果你总惦着拿富人开刀，富人会安安心心留在中国么？你以为官方看着陈天桥、潘石屹拿着数十亿美元捐给美国的大学不眼气么？

清华北大一年的经费也没有几十亿么远，而富人却轻飘飘地捐给了美国的大学就为了换取几个入学名额，你能把他们怎么样？你要食言么？

你既然让他们致富、让他们赚钱，就不要轻易地食言。好歹换回几个哈佛耶鲁的入学名额，培养几名中国的人才，然后再白送给美国。

清北以往每年不是有90%的人才都去了国外再不回来么？国家不还得掏这个钱，为欧美培养人才么？不就指望个把个能回来报效国家么？这性价比更不值，干脆把清北废了得了。

1.你要的尊严可不就是发达国家的生活水平么~还不是简单的发达国家，而是北欧的生活水平~
2.我国发展水平低不低，不取决于你觉得或者不觉得，实质上就是低。至于啥三四线城市的高楼大厦、道路高铁，那也远远比不上发达国家，不信，你去数数美国的机场数量；至于最大的奢侈品市场消费人群是中国人，你看这就是发展水平低的一个方面，连东西实不实用、实际价值是多少都分辨不清楚，跟当年花2万买个电脑有啥区别，发展水平太低。

缺钱、也缺机会，分配也许不是那么公平、但也不是那么不公平。
你对国外了解么，比如北欧？可以对比对比北欧和美国，你再来谈钱和机会。

d版发这种帖子没用啊，一般5楼之内给破了。除非关掉评论

回复102#crazymove
你说的这个，早就脱离微软了，而且加班这个，他自己都出来道歉了，和你说的完全不一样 iOS fly ~

回复123#z3833
我描述的是视频内容
你表示跟我说的不一样不知道指的是什么？ iOS fly ~

日用品不是计划生育委员会管么

+10086,说的太好了，可惜明白的时候已经没有反抗的意志和能力了。

听说双休日都是 洋大人给我们要求来的

在D版看的，人家觉得我们是在掠夺资源

保护劳工权益是“要求国家无偿发钱”么？不是！这是基层民众最基本，最正义的政治诉求，更是最后的社会权利。

你所主张那些理论能说服你的孩子么？你会用这种理论去教育自己的孩子“要多理解国家的难处”么？

这种主张宁愿牺牲自己的基本利益和合理欲望，人格尊严去“理解统治阶级的难处”。我怕你会被孩子定义为“坏人变老了”。

我们这一辈，靠的是愤怒，理解与忍耐活在这个社会。儿女这一辈还这样？

凡是在劳工问题上站在资本家和“国家效率”这个立场上狡辩的，要么是资本家，要么是官员。

如果是平民，那么就真的太可悲了。这根本是一种心灵上的阉割与对现代文明的无知。

好多天生的贱人

回复131#yhkang

赞同，不过可能这个帖子里企业主和公务员特别多，公务员觉得和自己无关，企业主觉得劳工权益上涨成本会增加获利会减少。像我这样的劳动人民比较少。我觉得日常劳动保护都做的不好更不用说福利之类的。可是如果不是为了加入WTO大家都没有双休，所以感觉只要对国人好就好了，而且就算企业主也不能保证子女后代一定不是普通人。

回复131#yhkang

你这么说有点不恰当，这里讨论又不是党争也不是政治演讲，相当于学术理论而已

你的想法无可厚非，但是从决策层面来看，你的想法不可能被接受。
如果你不能想明白现实为什么不是你想的那样，你只会觉得无尽的痛苦。

存在往往都有一定的合理性，不是你想怎么样就能怎么样的。

回复124#crazymove
微软著名的养老公司，加个毛的班，创业公司做游戏拼一把和社畜加班重复性劳动能相提并论吗？ iOS fly ~

敢问先生你究竟在哪个“决策层面”？能让你“从决策层面来看”？

这是认知障碍么？

哪个学术讨论会用“国家的难处”这种论点？

好多人要么是贱，要不就是蠢。除非他不是工薪阶层

劳工权益保护里有很多人道关怀，也有很多博奕。大方向当然是更进步的，但对于个体工薪家庭来说影响不一定就是正向的，比如在某国，超时工作和周末工作是违法的，而很多移民家庭就利用这一点用高强度劳动(非法的)获得了生存所需。