IBM、Intel 制造工艺和 CPU 芯片相关讨论

  • H
    Huyu
    这个多好啊,如果达成单870就可以挑战冥王星双512了,可惜TSMC工艺问题
    Y的就不能用自己的CPU工艺、找IBM代工啊?
  • n
    nApoleon
    IBM..........*/-15
  • z
    zifuxyx
    tsmc够垃 圾的说
  • 2
    2pmm
    不可能因为一次的失败就全盘否决吧 TSMC至少是华人的骄傲
  • V
    Vincentinlaw
    very expensive though.
  • z
    zifuxyx
    这个失败........ 把amd和nv都快憋死了 */-41
  • A
    AFXIF
    能把amd和nv憋死,更能显示TSMC的厉害……
    毕竟这已经是当前的最佳选择
  • i
    idle.man5216
    就产量而言,是的。
    就生产出来的成品 和 用于生产该等芯片的技术而言,就不是了。

    什么最佳选择还视乎你从哪个角度去看。
  • A
    AFXIF
    这同是40nm,也不是不会进步了。
    RV670跟RV790的工艺差别就很大。
    而且40nm肯定还会维持比较长的时间才过渡到28nm(虽然TSMC自称明年初就能开工28nm……)
    推出有比较大规模提升的半代卡的可能性还是存在的。
  • i
    idle.man5216
    TSMC 40 nm 的部分工序还是摆脱不了以制造 45 nm 芯片的方式去完成的话,就不要期望了。*/-15
  • j
    jc3213
    TSMC的工艺始终比不了INTEL跟IBM
  • 孤石
    开出的价钱也比不上双I啊
  • a
    allensakura
    比intel肯定不行
    不過IBM吹牛大王,要比代工嘿嘿嘿...
  • r
    realt
    Global foundries 有生产258平方毫米的45nm CPU,K10的经验,K10普遍价格1200左右,Global Foundries生产300平方毫米以下的高端显卡核心(1999档次),是有利润的,不如AMD暂时让Global Foundries 生产RV870算了,45nm K10工艺的DX11显卡,用K10产能的5%生产RV870,10月铺货,售价2000-3000元,GTX295级别的DX10性能
  • r
    robote
    在做梦? 生产CPU和生产GPU的工艺是不同的,你让intel造GPU,他一样得重新研发再另开一条生产线,GF同理
  • r
    realt
    AMD不是在搞Fusion吗?以此机会做个工艺验证吧,貌似GPU和CPU就是渲染管线与流水线,译码器部分差别比较大,显存控制器与内存控制器就是类似的东西,GPU里的缓存也就相当于CPU的L1,显然这部分电路是一样的,渲染管线与流水线同样都是提供计算能力的这部分,底层指令集不同,实际功能还是一样的。
    貌似所有叫CMOS的,也就佳能的感光元件CMOS有重大改动,虽然是都叫互不氧化物半导体,但是那玩意用来感光,所以与提供计算能力的不同。

    Global foundries 做GPU要tape out,不同厂的CMOS工艺各种电路占的核心面积不一样要重新设计。(本段是猜测——)

    TSMC曾生产过CPU
  • A
    AFXIF
    GF已经流片过了28nm工艺,明年就可以生产GPU。
  • j
    jeandja
    明年啥时候呢?稍晚的话就是下一代gpu了
  • i
    idle.man5216
    暂时 GolbalFoundries 还未能制造 Bulk Silicon。



    Tape-out 预计 2009 年后期,2010 年初才开始提升 32 nm Bulk Silicon + High-k Metal Gate 的产能。
    所以当前还未能使用 GlobalFoundries。
  • i
    idle.man5216
    GlobalFoundries 的 28 nm Bulk Silicon 还未流片过,别说小了,GlobalFoundries 只半公开展示过 28 nm SRAM test-chip(测试芯片)的晶圆而已,到开始制造 28 nm 产品还有很长的路要走。



    不过,不需要重新设计芯片,直接从 32 nm High-k Metal Gate 缩小到 28 nm 制造工艺就可以了。
  • i
    idle.man5216
    最大问题 ATI 的 GPU 用 Bulk Silicon 工艺制造,AMD 的 CPU 用 SOI 工艺制造呢。
    两者基本不一样,GlobalFoundries 还未能做 32 nm Bulk Silicon,怎么说也没用。
    起码 2009 年后期才接受 32 nm 芯片的流片,还是乖乖地等吧。
  • j
    jc3213
    嘛...看看45nm SOI在废龙II上的神奇疗效.....我还是坚信TSMC跟IBM没得比....
  • a
    allensakura
    我說代工上
    特許、聯電這批抱IBM大腿的這幾年都被tsmc打得快下海賣身了,更何況有NV多年前給IBM代工的慘痛經驗
    況且Phenom II要說IBM的功勞還不如說是AMD自己的技術累積
    IBM就算是本家的CPU,同樣用SOI的Power系列也把Apple搞慘了
  • j
    jc3213
    不会增加太多啊....为了把字都能打出来.图都是随手画的....实际上应该问题不大.看看那只展示的芯片DIE就知道了.



    IBM的代工技术就不知道了.....但是每次IBM给AMD技术支持后,AMD都会飞跃一次
  • i
    idle.man5216
    最主要还是 AMD CPU 部门有决心解决处理器的 Cool Bug 问题(在低于摄氏 0 度的环境下出现不稳定情况)而已。
    否则就算有再好再火星的 SOI 工艺技术芯片还是不能上 7 GHz 的。*/-91
  • i
    ifu
    nod,很奇怪不少人喜欢神话IBM,在半导体芯片生产上IBM比intel差十万八千里
  • c
    cfcnc
    IBM的某神话芯片,被用在某游戏机上的,开发团队也正式解散了
  • 0
    013114
    125#Leadtek

    IBM的炭管...
  • j
    jc3213
    IBM强大的都是纸面技术-0-

    不过按照Phenom当时的表现.Phenom II确实要优异得多.这并不是说解决了低温BUG可以超更高.就频率提升到3G.功耗反而比2.6G的9950降低了不少.另外风冷也能超上4G+这我觉得更多的是IBM的功劳.

    PS:我记得IBM的32nm联盟里好象还有东芝、NEC、三星、英飞凌、意法半导体吧? IBM联盟的技术要真这么不济.我实在想不通前三个厂加入的理由
  • 雪高
    现在强大无比四盒CPU才125W 看看现在的GPU 性能的上升带来功耗的大幅上升
  • i
    ifu
    cell被咔嚓了?
  • i
    ifu
    弱者才会抱团取暖,结果这一帮子公司的联盟还是比不上intel. 足可见intel的实力
  • j
    jc3213
    那啥- - RV830如果有4850性能.60来W我也是能接受的.反正我8800GT点不亮了...




    wo zhao bu dao shen me hua shuo le*/-21

    yao hei IBM you bi yao qu shen hua Intel*/-27
  • i
    ifu
    闲得蛋痛才会神话intel。上面说的只是事实,intel半导体制造的实力摆在那里的。
  • l
    lwmq
    我觉得那神话芯片对于某厂来说就是悲剧啊..空有理论数据...
    当然了,我觉得老黄卖给某厂的gpu更黑.....明显就是清库存的东西还这么贵,
    某厂情何以堪啊
  • f
    fly-fox
    Intel的实力当然是有目共睹的,但仅就半导体的研发和工艺来说,距离IBM还是有差距的,它的优势是成本,这正好是IBM的短板。
  • a
    allensakura
    第一代開發團隊解散了
    另外組成了一個團隊,畢竟CPU核心沒有沿用
  • i
    ifu
    Intel半导体的研发和工艺距离IBM还是有差距的*/-14 牛得。。。估计IBM自己都不敢这么吹。
  • i
    ifu
    改天问问18摸的人。话说这一代游戏机都推出快5年,估计下代也应该有雏形了
  • i
    idle.man5216
    几乎肯定 2009-2010 没有新一代游戏机,金融海啸还未算完全过去。
    可是嘛,这代表下一代游戏机的硬件将会更加夸张。*/-12
  • f
    fly-fox
    IBM不需要吹牛,看看高频的Power6+,看看当年如何让R520工作起来,就可以知道IBM在半导体上的研发实力了。
  • z
    zifuxyx
    恩 如果不是服务器的u power6 + 估计默认可以到5GHZ以上
    不过ibm的工艺进度确实落后于intel的说

    另外256bit位宽 对870来说是不是太小了 ?
  • f
    fly-fox
    你是指线宽么?那是不是从另一个方面说明IBM不需要激进的工艺就可以制造出高频高能的CPU?
  • s
    seraphdoo
    那个CELL有SONY的一大部分专利的。
  • z
    zifuxyx
    ibm好像在power6+上新应用了一个什么设计 技术 能耗降低一半 频率提高一倍
    4.7GHZ的power6 好像和2.3GHZ的power5 一样的功耗*/-95 */-14 无比强大啊
  • 色色咪咪
    IBM 还是相当牛叉的
    当年的NV 也是多亏了IBM 才及时出了个 NV40。。。、

    只不过费用教高 在现在这个 电子领域 不是很划得来
  • i
    ifu
    呵呵,你还是弄懂CPU2006再来喷。劝你不要对自己不了解的东西瞎喷
  • j
    jc3213
    SPEC CPU 2006是SPEC组织推出的一套CPU子系统评估软件,它包括CINT2006和CFP2006两个子项目,前者用于测量和对比整数性能,而后者则用于测量和对比浮点性能。计算系统中的处理器、内存和编译器都会影响最终的测试性能,而I/O(磁盘)、网络、操作系统和图形子系统对于SPEC CPU2006的影响比较小。

    一个测整数,一个测浮点. Core i7 打开4核8线程的成绩勉强达到 Power 6 单核单线程 的两倍.

    我想说阁下越来越跑题了...我打住,我不回.我错了.

    我还想说,您懂得真多.笑