大量摸LOL是5年以前的事了 近年主要接触的是DO2 虽然不是太多至少思路和习惯是形成了 而最近又偶尔去摸LOL的时候则是大量疑惑
过去记忆的差异是LOL的特性全集中在英雄上 装备主要撑数据 而DOTA的特性均摊在装备和英雄上 以及LOL更重操作 DOTA更重意识 但现在感觉似乎不止这些

主要是杀人太快了 DO2那边基本在墨迹的前5级 LOL里基本已经有2 3次击杀情况了 然后发现不少英雄有能力在同级同装备的时候一套技能不说秒人至少打残的能力 装备优势后就更明显了 接敌2S就被秒 基本是一个失误都不能犯 连带着装备等级拉开差距后极少有翻盘的 碾压的很猛 DO2那边虽然说会有强度差距但基本是赢过几次后拉开的 大多数时候还是能让人感觉是双方的配置和战略差距导致的 LOL这边感觉基本是靠强度压过来的
是新/重制的英雄相比旧版太破格了吗 或者是整体大改版后的影响?


其次是发育问题 人头/兵线/野 都这3点 但习惯了DO2的野区后感觉LOL的似乎太少 所以LOL的野区能撑起多少经济比较质疑
目前的感觉就是野区经济不大 主要依靠兵线和人头 而这2个都和战斗力挂钩很大 和前面结合起来感觉就容易导致有的人全场杀人不停 难以翻盘

翻盘不是问题，这游戏后期翻盘点很多，偷塔、团战、大龙、远古龙，前期领先后期被翻的局很多。野区经济步入线上，所以更鼓励野区进行GANK，增加玩家互动

野区资源少是希望打野能腾出时间去gank，要不然其他四个人就是对线到死。
至于lol滚雪球问题，那也是因为除了线上无处发育，大劣也要硬着头皮蹭经验。
你以前没这种感觉，是年轻时候反应快，现在老了跟不上对手吧。

我记得LOL当年最大的黑点不就是20分钟才4个人头的低节奏吗？现在DO2玩家都觉得节奏快了？PS:我也是三年前玩的LOL，不知道现状。

LOL这两年的环境确实是越来越快，一个是因为天赋和装备问题导致大部分AD战士和刺客的伤害溢出（同时导致坦克基本死绝、AP多数沦为工具人）；二是塔皮经济让优势方即使不杀人也能获得优势，一个塔5层一层160G，两层等于一个头。你把对面打回去/对面TP支援（没吃到头），你吃一层到两层等于把他杀了一次。
野区经济这个因为我不是怎么玩打野所以只能说说印象。我记忆中野区经济其实已经提高过，现在大野怪和河道蟹的钱算是挺多的，打野专属装备性价比还是挺高的。不过另一个方面，这几年拳头都在限制玩家做视野的能力（去除眼石、限制个人插眼数等），一方面算是鼓励其他位置去多做视野；另一方面也是让打野有更多机会，让打野无形中获取额外的经济（把人打跑去一起蹭塔皮钱）。还有一个野区经验的问题，现在如果你能强势入侵对面野区，把对面打野打崩了，对面打野很有可能落后你一到两级，很难翻身。
近两年重做的英雄确实都很强，特别是刀妹、阿卡丽、剑魔，怎么砍都还在赛场出现。新英雄的话，不得不提塞拉斯，这逼玩意AOE护盾位移回复偷大招都有。
不过现在比赛倒是比前几年都好看，S9开赛以来已经有不少新的套路看，比赛的翻盘局是有的，估计可能还比路人容易点。

那是比赛，韩流运营统治的年代半个小时人头个位数太多了，欧美和LPL崛起后才有改观。
然而LOL路人节奏反而比D2快多了。

最大的特点是前期节奏加快，一局时间变得短了很多

猫出来后回归一段时间。
感想就是法师装备大改，导致现在甩技能打伤害的传统法师几乎绝迹，中路角色要么偏刺客、要么偏功能、要么偏辅助，很少有以前光辉炸弹辛德拉这种正统APC存在空间了。

在公司里中午午休，我玩dota我旁边的同事玩lol，我一把没打完，我同事已经2把打完在排第三把了

你的经历是跟我反过来我是先do再撸，然后最近陪朋友打快速不提。有一些细节你提出的点跟我感受到的是一致的。而我自己和一些有相同经历的朋友交流过好多次好多年这个东西。最后得出的结论你可以参考一下，这两个游戏变化都不少，但是本质一些东西是没变的

我一直觉得这两个东西核心是略有区别的，lol可以比作篮球，5个人5个位置，但是对线的结果是由人决定的，大家都用那些东西，但是结果截然不同，就好比同样是得分后卫，我就是比你强，你用a我用b，我用a打赢你b，然后反过来我b还能打你a，同样5个英雄，别人用就是冠军级。

而dota核心是策略，其实是更复杂的棋类运动，如果抛开其他因素，单纯的两个英雄对线，到一定强度之后，很多时候大家输出的是一样的结果，而水平不同体现的是知道该怎么做，如何做，在哪里做。最强的状态是人脑开图，知道对面什么时候会如何进攻，或者纵向的知道30分钟 以后是个什么样的格局。也会有阵容决定一大半的情况。相比之下lol我相信5个王者打5个开图的钻石1也是没什么问题的。

dota野区也是体现策略性的一个大因素，相比之下，其实有很多傻屌主播所说的正方形刷野，反而是lol的一种策略性打法利用信息不对称造成经济优势去赢别人。但是这个到一定水平就没用了。lol的野区本身也不支持做这么多文章


游戏节奏在于怎么打的问题，压力大一点的，大家都保守一点，不大就奔放一点其实是不奇怪的。而lol现在越来越强调个人的操作感。所以会出现这种情况。以前那种传统的策略功能型法师也越来越少了

法师装备是真的惨，同样的经济，AD战士和刺客能得到的提升更大更快。最新版本能用的AP其实炸弹人辛德拉算是回暖了，这个看OP.GG数据就知道。光辉因为之前在辅助被砍过没办法。瑞兹还是能上场比较有强度的AP了。

当年从dota转玩lol，最大感想就是，不用反补真好死了不用扣钱真好，以及后期很容易翻车，出1次失误团灭直接就被翻盘（没有买活）

你可以说come back，玩游戏的大部分都懂

光辉前阵子w盾无比bug，一直在辅助位蹲着，团战一个w半管血的盾……
后面才被砍没的

野区经济问题是节奏快，不想你说打野就真的只会打野，这是会被喷炸的（比如最近比赛的ig打野）
之前野区经验高，可以速三找线上gank，这版本砍了经验，要三组多野才能刷上三

拳头还有个版本削了全部中法英雄的蓝量上限以及大天使，然后就劝退了我，我觉得拳头是和蓝条法师以及adc是有仇的

Breakpoint，断点，军事指上转攻为守的节点

手残老年人越来越没法混了，新英雄和重做英雄一个个都要你操作拉满才玩的转，坦克也基本死绝了，而且现在可以摇摆的英雄太多了，经常就碰到个没怎么见过的英雄给你暴打一顿，特别是中路，现在真有点万物皆可中的感觉

—— 来自 HUAWEI FRD-AL10, Android 8.0.0上的S1Next-鹅版v2.1.2

Winnable KEKW

老年人没法玩了，打不过操作怪。

盖伦啊版本t1，q上去e就完事了

三年没碰LOL了，看楼里的说法是越来越像dota了啊，为什么不来试试deadgame呢

同样是普通输出技能一级提升50~75这个范围，刀塔的人HP提升大多数人在40左右，LOL大多在80左右，

注定了前期刀塔就是秒，LOL装备拉开差距才能秒；
到了中期刀塔反而很不好秒，LOL优势方各种秒。

后期不好说，主要是刀塔有 敌法点煤气罐 200%胜率水刀 大撒匕刺客之类的一击团灭能力
但同时拥有很多的反秒杀或者强力的输出降低道具

打得不够激烈，人头还是很少

你大概是有至少一年没有玩这个游戏了吧

喜欢拿人头可以来玩大乱斗峡谷图玩起来确实太累了，节奏加快了也是正常三十分钟以上一局

对肉太不友好了

AD还是弱，还是喜欢S4，后期3枪点爆脆皮加回满血。

前期杀人多问题和打野发育已经是拳头平衡过的了。

搜一下第一波河道蟹刷新时间修改和削弱野核。

路人现在都不抢ad了宁愿打辅助，ADC现状是补个兵累死累活，前期见谁都要喊一声爸爸，发育不好的对面辅助都能欺负一下。野区感觉资源紧缺了逼着你去gank反野，闷头苦刷属实憨憨。还有现在依旧是"配合队友亚索或针对对面亚索"联盟，已经没脾气了

法师的话，其实走下路发育其实还行，如果你上中都是强势的AD英雄，玩还是玩的起来，起码类似妮蔻光头这种我也玩不少下路场次。跟法师比起来我觉得体验更差的是ADC，就算我跟朋友开黑玩下路，有时候也是觉得毫无游戏体验；主要是如果跟辅助不在一个频道，或者队友根本不给你点帮助，你这场就是补着补着兵就赢了/输了，都跟你没关系。但如果你打顺了，就是对面上单可能补着补着兵就输了；体验感差异极大。

主dota，lol玩儿过半年。
近年主要是dota职业战队对野区的开发越来越成熟，远古时期并没有野区路线规划这么细枝末节的东西。拉野都已经算高端技巧了。。。
在玩lol那段时间就感觉lol就是滚雪球游戏，一旦优势输出就溢出，一套带走。而dota是无论如何给你空间，而不是同水平对方到达某地则“我”一定会死。而这种问题就会导致顶级选手不敢越线，因为一旦崩了就是崩了，见光死。而dota现在比较精彩其实更多原因就是辅助装备降价以及辅助装备多元化。以前的辅助可能整场连鞋都没有。
do2墨迹的前5级大多数原因我推测可能是分段比较低，意识不行，另外这届ti很少见强控组合，所以线上墨迹（毕竟大热的英雄都强力，而职业队的选择会影响普通玩家，强控类英雄疲软导致控制类英雄上场少。不然双排蓝胖双头龙走一路，双控双减速稳定死人的。）
夹个私货，原本的lol就是dota的极度简化，所以技战术太少（我在打的时候就只记得打野抓人，定期团战，打不赢投降。。。）。而随着玩家的增多和游戏的完善，新兴流派变多。但根本机制过于简单，导致所有人都在拼操作。。。但好像玩的人觉得这样很cool。。。所以英雄做的越来越吃操作。。

无需反补是永远的优势

为什么老有人把lol的比赛节奏当成路人节奏？为什么老有人把dota比赛节奏当成路人节奏？

拳头精着呢，捧大多数爱玩的战士刺客钩子辅助。打压传统法师软辅

这个我觉得说的很对，理解很深，这两种思路的不同也就造就了LoL门槛的门槛降低，而do的策略和制胜手段相对不透明新手玩的一头雾水。

现在不玩游戏了只看看比赛，近几年的更新各种英雄选择倒是挺百花齐放各种骚英雄都有人选，但是骚套路和骚战术是基本没有的（或者说某些固定英雄组合套路有，但是策略层面的基本没有），大家都还在原来的框架上做视野、兵线运营、分带、逼龙、打团，顶级的选手跟普通的选手差别和我们看比赛的时候的主要看点也就变成了看选手操作。比如说某顶级上单选手总能线上单杀团战一打三，但是跟别的上单并没有多出太多战略上的游戏理解。

只在早年大学玩过dota的我现在看do2比赛就一头雾水不知道这些人在干嘛，而且很多优势局莫名其妙就被人翻了。

乐言小王子那问题能叫只打野吗…打团也经常拉胯不敢开，上次上路塔下炸两人已经是殿堂级表现了

不知道。看了幾個S賽季了 ，都是半小時剛好10比10人頭左右，然後GG。看你對（yun）刷（ying）30分鐘，然後一波帶走。

Dota有帶線牽制多打少和霧

英文的话转折点一般叫inflection point，不过图表用这个词比较多不确定比赛能不能用

我不觉得lol门槛会低，我实际dota要比lol厉害的多，dota大学的时候打过高校联赛的。我也是非常奇怪为什么会有人有这种想法。只是侧重点不同而已。
dota最近又看了一些，略微几点的变化，一个是早点的，因为有雾的存在，如果双方水平差不太远，由于技能cd的关系，很容易出现“回合制”的现象，而有一些版本还弄的反杀一波经济来的更多导致这种现象更严重，而现在的可获取经济比以前也多太多了，一个点的经济，很难压制到死，以前是很容易的，比如以前CD的tk，他能保证10分钟以内飞鞋，无论顺逆风，这个就是能力。很多其他队一打起来，一但逆风，飞鞋就不用想了。这种事情似乎现在这个版本单把一个人经济完全捏死，除非水平差距很大，否则是做不到的。有回合制+经济不能完全锁死以后，很多时候阵容决定是后面英雄的选择和个人的发挥。翻盘很正常，实际上以前也有。你可以看820刚退役做的自己打枪雾流那场，那局就说过对面前期是假优，后面会翻如何如何。所以这个一直都是有的

那您可赶紧死～回的没一个字有用不愧是有优越感的人～

—— 来自 Sony G8232, Android 8.0.0上的S1Next-鹅版v2.1.2

主要野区的开发和地形变动太大了，以前线上压死没地方补，劣势进野对面会玩肯定会抓（现在有锅可以续航和支援）
现在打不过就运营，找个狗腿子给拉野做视野，选能刷的物理核走中（比如ta）线上劣势一会儿就刷回来。
这种方式的流行对路人太不友好。。。选个中打炸对面，如果队友不跟着压跟着抓，自己去抓容易被蹲或者支援按死，不抓强线上一般都刷不过ta这种，一会儿优势就没了。。。而我又不爱刷钱。。。真的是眼睁睁看着输。

每个版本不同的玩法，dota高强度的打真的是太久没玩了。。但是我最近回归的感觉就是钱好多。。你到一定水平是真的压不死，本来国人强线的优势一下少不少。
但是反过来你说打排位的话，这个也是我玩这么多年moba的领悟，就是永远以我为主。只相信自己，我最多资源，什么都看自己，就是所谓的毒瘤打法是理论上最好的打法，这也是我为什么反对现在排位的原因，很多排位高手如果脑子不够清晰，打比赛很容易不厉害。因为排位最好的打法是打9个，欺负对面5个里面不会玩的那个。而比赛首先是要相信队友，超越自己，你打出别人打不出来，看不懂的东西，你就厉害了。两个东西本质就冲突。所以你要想高胜率稳定上分，我的话只会中单meppo火猫蓝猫这么来，你的打法就决定要相信中路会玩，就先乘一个概率系数在里面了

排位就是和篮球野战一样，你真的想赢想稳定，就努力一点，自投自抢自射，你自己够厉害，就能保证赢了。这个思路有了就知道怎么回事了

9012年了还是老论调，我是真的不想再扯那个了。。没意思啊。