卖酒要执照，那东西要花钱的。
我们镇的餐馆卖酒不卖酒的一半一半吧。

哪个城市？有些大城市如纽约别墅确实不好买，有人结婚生孩子会搬家去其他城市买房子。要是孩子能跑能跳家里还住公寓，那草地秋千和宠物的场地问题怎么解决？

私有领地之外，我们镇反正不可以的。

当然不行。基本上除了自己家和允许卖酒的地方都算公共场所。

加州德州的一些中小型城市。
我家教的一个学生就是住公寓的，他整天都闷在家里打游戏，和同学发发短信，周末一起出去吃吃东西，宅男一枚。

吃烧烤喝酒的话还是去饭店酒店club多一些。或者在自己家的院子里。

不人道这点太跳跃了
有传统的原因 自己的房子带花园车库 一堆孩子一条狗可以说是美国传统幸福家庭的写照 更根本的是他们有钱有资本做得到。。。

移民家庭还是最近破产了？半大孩子住公寓多憋屈。

本地出生的长大成家后基本都能做到，少数大城市例外。

他父母是第一代移民。他家挺有钱的，我估计怎么都应该有个几百万刀了。
我估计是消费观的问题吧。不过他家挺惨的，他哥哥在被UCDavis录取的那个夏天，在过马路的时候被车撞死了。听说她妈妈头发一下子就白了。
我公寓邻居这些白人黑人小孩子下午放学没事就在楼下玩橄榄球。开车老得躲着他们。

嗯，看来移民美帝的生活品质提升主要在住房方面。。。。。

移民家庭确实很多住公寓，不过这个孩子长大后结婚估计会买房子。

基础设施上吧 还有环境 而且美元的购买力也不是吹的
不过 身边的不少人都花粉过敏了。。。据说来美帝待了三年以上就容易花粉过敏 目前周围不管是留学生还是移民 都有验证的例子。。。

如果夫妻都有正当工作，收入达到平均线或低一些买房都没有问题。去foodbank那些地方就太特殊了，基本都是行为艺术家。就算是英语不好家庭不厚的新移民99%都不去foodbank。

我觉得从衣食住行 吃喝玩乐 的角度而言
国内也就下馆子 喝酒 抽烟 这些方面强于美帝 其他完败

第一代大多数都交代了，第二代基本都能融入进去。有空多去教堂转转，融入社区还是不难的。但是很多新移民都住公寓楼，国内养成的习惯很难改过来。

能攒钱的东亚人没问题，白人黑人的消费观不太一样，看看那本书吧，好多因素的。
我这里全镇的华人才100多个，东亚人估计也就2，300个，这里的Foodbank都是美国人才去。我们系有个同学是当地人，他在那里做了好些年的志愿者。

珍惜生命，远离华人教堂……
要去就去当地人的。

我倒觉得下馆子喝酒国外是远远好于国内，差距比衣服住房数码还大。国内的饭店都用地沟油，酒不管档次高低都有假的。家里人想喝五粮液茅台都得我在国外买了回国时带回去。

有手有脚的当地人去foodbank 基本都是生活态度问题 自找的 这样的同志都是热情奔放 向往自由的 跟社会经济没关系
真想干 去肯德基炸炸鸡腿也能过下去

应该是珍惜生命，远离华人.....

平均线背房贷可不轻松啊 要都那莫简单的话次贷危机怎莫搞出来的
正经移民不管是技术还是投资其他方式的 肯定多少有些资本 自然不会落到跑foodbank的下场 其他人就难说了 不然那些食品券都发过谁的 黑下来的？

呵呵，你去炸过吗？那本书还真讲到WalMart和快餐店的打工仔的生活了，没有那么容易的。
那本书的作者是一个中产阶级。她和她相熟的编辑决定做一个社会实践调查：她放弃现在的生活条件去尝试一个打工仔的生活。
她一开始只有一辆车和一千美元的启动资金。
失败条件是动用她私藏的一张ATM卡。
她做过女招待，家庭服务业，WalMart售货员。整个项目持续了一年多宣告失败。

他們起碼比中國人有良心.....

差不多一个意思……
所以我要躲到中西部小镇上，哈哈。

这话都说出来了。。。

瓶子既然主要是物质方面


我觉得应该从阶层和购买力方面来讲
首先物价和货币购买力方面来讲，我的感受基本就是1美元约等于1人民币这样花，绝大多数如此，当然有个别的不提
实际收入来讲，天朝大城市人均月收入3000人民币左右（2w不如狗不在此列），米帝以上这些城市的人均月入也差不多3000多刀

收入和实际购买力基本接近，只谈购买力，不谈那神奇的汇率
这样下来就有的算了
1.5人刀可以买一瓶矿泉水（农夫、哇哈哈之类）
1.5美刀也买一瓶矿泉水（依云、spa之类的）
虽说都是矿泉水，喝起来也就解渴的功能，但生活品质无疑高了几个等级
国内买lee，levis，ckj牛仔裤之类的500人刀以上吧，还是打折的情况下
米帝这类玩意在梅西百货或者各类专卖店里面29.9~79.9到处都是，如果是500美刀能买Burberry，LV了

高一个阶层来看，月入十几二十K人刀的
通常是国内大型企业的主管经理，项目负责人之类的
这类人的购买力也就10来万的经济型轿车，50~100万的按揭住房
换成在米帝
也是月入十几二十K美刀主管经理、项目负责人
这类人的购买力也是10来万刀的宝马奔驰奥迪，50~100万以内的single house（也就是独栋别墅）
这当中生活品质的提升有多少?

再提高一个阶层
国内有能力移民米帝的通常也有宝马奔驰奥迪别墅了吧
如果按同等阶层换算，RR迈巴赫宾利林宝牛法拉马庄园甚至是游艇也不在话下了

按阶层来对比生活品质基本就这样
当然还有福利、税率、基建、环境方面的比较，米帝的了解不多，tg的政策又不能说太细....总之比国内强是肯定的

当然移民过后就得把人刀按汇率算成美刀来计算购买力了
移民过后你在米帝属于什么阶层，这是个问题
移民过后的收入来源，这也是个问题

喷了。。。。。

出去也是被天朝遥控

从房价收入比看，温哥华要家庭不吃不喝9年能买一套房。要是白人比较多的传统城市，有的2至4年就可以买一套。美国房价大多比加拿大还便宜。

另外foodbank，即便是没有积蓄，拿最低工资的新移民也不会去。食物才能花多少钱。大多数还是行为艺术家。

俺个人以为，考虑到本土化因素，移民后的阶层应该降一级，国内月入2wRMB的，到了美帝，应该不会月入2w刀，平均来看，能到1w刀的档次差不多吧？

[本帖最后由 OpEth 于 2010-6-5 15:11 编辑]

MARK,争取六年后能办个技术移民过去吧。

哪来那么多的行为艺术家……

国内收入和国外没有什么必然关系，有的国外赚的美元比在国内赚的人民币还多，有的就直接按汇率打折了。

没看明白你想表达甚莫意思 不吃不喝这本身就是一个伪前提 而且也不能证明美国“白人”就都能负担得起 房贷问题这事实就摆在这 另外我是没研究过房价和种族的关系啊 不知道南方和中西部的房价如何
行为艺术也是莫名其妙 新移民也都被代表了 那美国政府发放的这些食品券都是给谁了？

正因为她是中产阶级出身 所以她做不了打工仔 打工仔没有隐藏的ATM卡
她应该先领一年foodbank 再去打工 就靠谱了

北美做收银员做一辈子的多了去了 肯德基的长期员工也多得很 很多在国内看起来很低下很不稳定的职业在北美很正常 都是长期稳定的工作
沃尔玛收银员正式员工一年至少也有3w 加上相关福利待遇 难道不比去foodbank强？
沃尔玛的收银员待遇行业内是偏低的 Costco的员工四年以上平均是4.2w美金 便利店更高
这也活不下去？

房价收入比可以看出买房的难易程度。比如加拿大的温莎，房价收入比不到2，也就是说一个家庭的2年税前收入可以买一套房。北京的话，假设房价50万，家庭平均收入1万，那房价收入比就是50。

行为艺术有很多种，比如吸毒的，能干活但是就不干靠福利体验极限生存的等等。

这个属于中产阶级装b系列。另外提醒一点，就算去7eleven，随着时间的推移，工资也会越来越高，级别和职务也会越来越高。

这国内房价问题明摆着那 不过记得任大炮谈过收入比这个 说起来温哥华 纽约的收入比又如何
要是失业的也都算行为艺术的话 那也无话可说了

但是北美除了少数几个据点，大多数城市是在2至5之间，负担不重。

至于失业你就不了解了。先不说高收入人士，就是最低工资档次的那批人都盼着失业呢，但是通常都没机会。好多人为了失业还找季节工呢。

刚才我去翻了下那本书，她后来去foodbank那种机构寻求帮助了（P175）。
也许她多挺上几年可以挣这么多，不过书里她的同事貌似没有挺得到的，因为健保等各方面的原因。

人家那是实地考察。比我们这些坐着扯淡的强多了。

去foodbank还不够耽误工夫的。美国不知道，加拿大这边低收入可以申请医疗保险补助。另外各种补贴退税加起来也是个不小的数字。

北美人怕失业是真的
但是原因是他们欠债太高造成的 敢消费 买啥都借贷 所以怕失业 提前消费太极端了也不好
都象中国人这样能攒钱 鬼才怕呢

话说回来 难道在国内就不怕失业了么？

听我在加拿大的同学说加拿大福利蛮好，这点美国确实比不了。

她是中产装b，我刚到温哥华时也打过最低时间档次的工作，哪有说得那么夸张。

这么说吧，温哥华，一个家庭，丈夫去7-eleven打工拿新手工资，妻子在家带一个孩子，能在温哥华最大mall附近住公寓，伙食顿顿以肉为主。