历史军事小白，日本主力和最强战斗力是不是没投放中国战场，如果只图中国大陆，不去捋美帝胡子，是不是就会成功？或者说美国不希望日本占领中国才导致日本不得不去打美帝？如果没有太平洋战争或者全面侵华，东三省是不是肯定保不住了。

本帖最后由 错乱僧 于 2016-12-9 21:35 通过手机版编辑

只图满洲的话应该能成功的……

明智的日本领导人都认为拿下满洲就应该知足了。

没用的，军队少壮派分分钟暗杀你们明智的领导人

1931和1937年中国的国民心态貌似已经不一样了，有些日本人写的书里貌似有这种提法，逻辑思维里貌似也提过，当时日本最好的想法就是将东北亚链接一体

中国太大 而且民族抗日情绪高涨 日本无法长期统治

不是松冈洋右， 现在东北怕就是日本的了

-300就成洋大人了？

东北没油？？？？？？？？？？？？？

主要和小胡子结盟对日本没什么用呀。

如果一门心思去怼苏联呢？

东北的油按照当时的技术水平勘探不出来，也开采不出来。
英美对日禁运有一条就是要求日本停止对华侵略。

那么，你认为德国为什么会向美国宣战呢？

本帖最后由 VODKA 于 2016-12-9 22:23 通过手机版编辑

你历史老师没教过你啥是日俄战争？

用李连杰演的精武英雄里的话说就是，在近代每一次的战争中日本几乎都占了不小的便宜，都赚的盆满钵满，所以日本从上到下大多数人已经刹不住手了，但是他们忘了，一只蚂蚁再怎么强大，也不可能吞下一只大象，就算吞下也会被撑死

这话只是说说而已的马后炮，没什么意义。。。。。

英国本土的面积比日本还小，但鼎盛时期的国土面积是史上最大。。。。。

在当时看来，也没有吃不下嘛。。。。。

所以日本想学英国也很正常。。。。。

中国历史上能吞下大象的蚂蚁其实还挺多的，比如说金，蒙古，清之类的。

日本最大的机会就是明治维新早100年发动，在欧美进入中国之前占领朝鲜北满台湾，造成既成事实，不然在帝国列强进入中国以后就没机会在他们嘴里抢食了

日本是蚂蚁喷了！英国本土和人口比日本还小得多呢？人家占了大半个地球！这种电影台词就算了吧幼稚

永田铁山被砍死的那一刻，不扩大派就已经完蛋了

你是小胡子，一个让你拿下中国的提案放在你的办公桌上，你会搭理不？

准确说，金和蒙古都是集成了辽国的汉人才有这个能力，不然攻城他们都没办法~~
唯一成功的是满清但那时候已经崖山之后无中国了。。

打败我的人多了，你算老几~~~~

德国对美国宣战难道不是被日本坑了么？

太愚昧了，远的不说，前清起家还是长白山的野猪皮，还不如日本呢！还蚂蚁大象，可笑至极

看帖没？那位说日本加入轴心国没关系，小胡子和英美打他的，日本可以放手不管。。。。。

俺就举德国被日本拖下水的例子来说明轴心国是个什么性质的协定，日本不可能独善其身，也照样会被德国拖下水的。。。。。

辽的汉人可不是伪军，他们是辽人，和南人不同。。。
你看金，蒙虽然强悍，但是打南方的时候遇到强烈的抵抗，而满清就没遇到相对那么强的抵抗了。

德国可以被日本拖下水，反过来那还真不一定，你没见整个苏德战争期间日本人都一直拿《苏日中立条约》说事忽悠元首么？连帮着打毛子都不肯，元首凭啥指望倭寇会帮他打爸爸？

更不用说元首这边一直是力图避免让美帝找到口实亲自下场的，在珍珠港之前他的一切战略构想都是建立在一个前提之上的：美帝不下场

台湾、朝鲜、满洲 是稳的

但是国运上升期的国家是不会收手的，类似的还有当时的德国

辽境的汉人还有金境的北人你可以理解为日伪时期的台湾人和-300人，伪军当得久了，产生认同感而已。满清时期中国的南方也要一直到康熙年间才平息。

本帖最后由 zero3rd 于 2016-12-10 07:32 通过手机版编辑

珍珠港那晚可是aoe了

现在想想还是华夏国运旺啊

感觉民国时期还是比较认可满和汉是分开的，所以东北被占，汉人感情不会很受伤。独占东北应该也好，不过战后朝鲜和东北也会寻求民族独立，不过小日本打不过毛子，很有可能东北就被毛子占了，这样就是最不想看到的结局

日德轴心，三国同盟，三个国家对这个东西的理解和看法是不同的。德国是当做一个成文的协议，并且愿意遵守的前提去承认的。而日本方面则是认为这是一个宽松的条约，是一个意向性大于实际的玩意，日本可以适当的使用。或者露骨的说，日本只想获得条约带来的好处，但是如果条约对自己的利益可能不利的时候是随时打算退出的。这个点在日美最后的谈判中，美国方认为的焦点议题，美国害怕日德联合带来的负面影响，而日本则完全get不到这个点的利害--因为日本方面一直只想捡德国带来的好处，但根本没打算真把自己和德国佬的利益摆在一起去衡量，它随时打算撕毁协议。所以站在日本角度，太过看重三国同盟其实在现在事后诸葛亮的分析里面是不妥的。