刘慈欣那片作诗的小说,到底有没有意义?

  • 农农
    搜集所有文字—信息采集
    按格律排列—建模
    选出最完美的诗—得到答案

    分三步走,外星人卡在了第三步

    前阵子我脑洞了一下
    实时观测全宇宙所有物质的动态—信息搜集
    为所有主观选择设置观察节点并模拟—建模
    按时间递增计算出所有的结果—得到答案—明确的未来

    是不是当计算能力提高后,未来是一个定值?可以确定?

    我咨询了我一个朋友A,他说第一个例子应该是可以实现的。但第二个例子中的建模难度太大,几乎是不可能的。我又和他提了下平行时空的概念,他说那属于理论物理了,他也不清楚。

    另一个朋友B说第一个例子没意义,因为按刘慈欣小说的推演,外星人也不知道如何筛选出最好的一首诗,所以建模并排列也没有意义。而我认为如果计算能力达到,粗暴的一首首通读记录并选择即可。这个计算能力的达到可以由延长寿命或感知时间、加快人脑反应计算速度等方面着手考虑。

    发到tg来,想看看大家的观点

    本帖最后由 农农 于 2015-12-28 14:07 通过手机版编辑
  • 焚岚
    未来是一个定值的请看《镜子》
  • 熊大
    你可以看下刘慈欣的《镜子》,他不是记录所有值,而是直接用宇宙大爆炸时候的奇点来计算,爆炸后,光速等主要参数和我们的宇宙一样的话,可以推导出过去和未来。
  • 农农
    大爆炸时的数值如何获取呢?

    或者说获取当前时间的全宇宙所有物质的动态和获取大爆炸时的数值比哪个更难呢

    本帖最后由 农农 于 2015-12-28 14:17 通过手机版编辑
  • f
    fuckmic
    大爆炸时微小的量子涨落如何测量?

    而且不确定性原理基本决定了动能和位置我们只能精确的知道其中的一个,除非我能反演时间。
  • c
    clockworkjian
    我看片说光是记录一个人的所有状态用来传送 就大概需要比现在宇宙还大的计算机。。。
  • 农农
    这个算是计算能力和计算工具的因素吧
    是我的疏忽
    假定计算能力已经达到要求了
  • 一个大叫驴
    你们看看大刘的诗云,初中买的科幻书里有的,同一本还有何夕的伤心者,当时只记住了何夕,没记住大刘,现在回过头看诗云,感觉屌炸天
  • c
    clockworkjian
    那个小说没看过 去看下
    第一感觉是第一步就不大考谱 不算计算力也不算什么微观不确定性 光是实时测量所有状态所需要的能量 也许整个宇宙加起来也不够 你为了观测一个东西肯定要增加熵 要观测所有东西也许宇宙就爆了



    以上都是扯淡。。。
    如果只是为了计算出一个确定的未来的话 貌似看什么记录片说过 从xx方面看 未来跟过去一样 是确实存在的
  • c
    clockworkjian
    看好了 那个诗云只是存储几千个汉字的组合 就让神大费周章
    你的计划实在宏伟过头了。。。。
  • e
    elia
    是否有大爆炸还另说呢

    如果大爆炸是真的,那爆炸前宇宙是什么?大爆炸影响的范围外是什么?
  • c
    cloud_198
    你的计划和机战OG白河愁的计划不谋而合,因果律大杀器
  • 绝赞好评
    计算,也是要消耗资源的
  • 易水寒风
    就是神的九十九亿个名字的中国版
  • 鬼迷心窍
    楼主所说的其实就是 两百年前就有人想到的 拉普拉斯妖(Démon de Laplace)http://baike.baidu.com/link?url= ... Vr5X5GYPFQFGjw9R-cW

    它是经典物理理想的巅峰,然而量子力学和相对论的诞生,早已宣告了这种妄想的破产。





    你的第一步“观测搜集所有物质的信息”,就不可能实现,因为所谓的“纯粹客体”本来就不存在,存在的只有观测者和被观测者的相互作用。
    可以看看《量子物理史话》贝尔不等式、隐变量理论 那一节

    [本帖最后由 鬼迷心窍 于 2015-12-28 16:33 编辑]
  • l
    lvcha
    看了下诗云,挺好看的
  • 农农
    您的回帖让我获益良多
    感谢。
  • 农农
    如果在设计时就严格按能耗控制呢
    直接把这个计算推演过程给预设进去
  • z
    zo
    楼主所说的属于决定论,极端地说是宿命论。
    大刘的小说《镜子》里有很详细的描述。

    但是量子力学是颠覆一切的理论,导致宿命论的破产。
    因为有测不准定理在,你永远不可能掌握所有的初始信息。
    在量子层面上,观测得越准确,你造成的误差也就越大。

    所以楼主的第一步是不可能实现的,大刘的《镜子》也只是思想实验而已。
  • c
    clockworkjian
    推荐看一下bbc光头吉姆的科普片 有序与无序 一集讲能量一集讲信息 跟你说的东西很有关系 b站有
  • 农农
    镜子我没看过
    不过我想文中的未来虽然是一个定值,但是数量却不是一

    有一天我从外地回长沙,回来之前想送老婆儿子去超市
    我儿子死活不肯上我的车
    当时我老婆让我注意安全,说孩子吵不吉利
    我在高速上边开车边就在思考,我刚刚担心的儿子,和我到目的地后打电话报平安的儿子还是不是一个
    或者说是不是还存在一个我开车出了事后正在哭泣的儿子

    在联想到之前想到的能计算出来的未来,似乎我只是其中一个未来的一份子。
    简单来说就好比美漫中的xxxx号宇宙一样,只不过后面数位之长超乎我们的想象
  • z
    zo
    一个原子状态的不同都导致分裂出一个新的宇宙,一个宇宙为一个原子而分裂? 你会不会觉得这也太小题大做了?是不是太复杂浪费了?
    比较合适的做法是用奥卡姆剃刀把那些永远观察不到的宇宙砍掉。
  • f
    ff51
    为什么有这么老的帖子在首页?
  • k
    kh2841
    你说的这个200年前就被哲学家们证明不可能了。逻辑很简单,你的计算机也是宇宙的一部分,子集是不可能包括超集的全部信息的
  • q
    qazqaz
    当然有意义,写出了可以卖钱