当年的五胡乱华，本质上也是经济原因吧

本帖最后由 毛皮摩擦橡胶棒 于 2019-6-9 09:04 通过手机版编辑

是啊，要是不这么编的话基本上历史就是金钱权力和女人和更多的金钱更大的权力和更多的女人，那就没意思很多不是

五胡乱华其实根子在曹操时代就埋下了 当年曹操对于这些人也是头疼不已 花了大量精力去平定北方的这些事

更重要的原因是司马家八王之乱引入外族军队助战。

司马氏无能罢了，三国的时候北方游牧被虎豹骑随便操，西北被诸葛北伐打的没啥人口。也就司马氏弱智皇帝加八王之乱，才给那些本来臣服的少民有了机会。。。

所有的历史都是经济原因，经济是底层代码，其余一切都是表象

这锅能甩到曹老板头上也是搞笑，曹操当初都打得这帮外族喊爹了

不是，不需要理由。没得吃了就出去抢，这是畜牧民族的传统。

喷了，简直儒教余孽啊。儒教对发展经济和军事有个卵用。只会扯后腿坏事。

孔孟之俦属的贤者在他们自己那个时代可没什么市场的，大多数当时的人觉得他们不切实际。太祖有句话：“祖龙魂死业犹在,孔学名高实秕糠”我觉得是对的。历朝历代治国里子里都是法家那套。

[本帖最后由 企鹅弹吉他 于 2017-12-23 15:36 编辑]

儒学那一套仁义之说，还是有些社会积极作用的。

举个例子：刘邦当初多么的看不起儒生，但是他统一后，首先任用的是谁？儒生。

当年最有名的一句话就是：“居马上得之，宁可以马上治之乎？且汤武逆取而以顺守之，文武并用，长久之术也。昔者吴王夫差、智伯极武而亡；秦任刑法不变，卒灭赵氏。乡使秦已并天下，行仁义，法先圣，陛下安得而有之？”

嗯，我上面引用的鲁国那段，应该就是孔夫子本人在鲁国任职期间发生的。

我觉得非要说的话，儒家有一个积极作用，就是可以给当时的民众提供文化教育。当时也只有儒家可以提供高学历人才。

[本帖最后由 企鹅弹吉他 于 2017-12-23 15:57 编辑]

这句话的全句是：“汉家自有制度，本以霸王道杂之，奈何纯任德教，用周政乎？”“周政”就是周王室的政道，也就是后来的儒家。这是汉宣帝批评他儿子的话，他儿子后来的汉元帝就相当推崇儒家的，觉得他爸只讲法家。“两手都要硬”不知你是从何处体会得来。

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《汉书·元帝纪》：“孝元皇帝,……柔仁好儒,见先帝所用多文法吏,以刑名绳下.……尝侍燕,从容曰：‘陛下持刑太深,宜用儒生.’宣帝作色曰：‘汉家自有制度,本以霸王道杂之,奈何纯任德教,用周政乎?’”从情感倾向来看，宣帝是不大感冒儒家的。

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根据底下的朋友所述补全这段的原话：“汉家自有制度，本以霸王道杂之，奈何纯任德教，用周政乎！且俗儒不达时宜，好是古非今，使人眩于名实，不知所守，何足委任！”

宣帝说得再明白不过了。

[本帖最后由 企鹅弹吉他 于 2017-12-23 16:26 编辑]

统治起来比较方便而已。长期却是导致王朝腐朽的罪魁祸首。性质类似镇定剂。

把乱世归咎于没有孔孟圣人，这史观我就喷了。

“天不生仲尼,万古如长夜!”

这史观早就有了

西汉初高祖刘邦崇的是黄老无为吧，汉武才董仲舒独尊儒术，并且尊的儒术和先秦时代的原始儒学早就不是一回事了，汉时儒家实际上是揉入了法家道家阴阳家等其他各派学说思想、经过特别改造的杂家，而孔孟也只不过被搬出来站台面的。用什么来统治，对此汉宣帝还专门训了懵懂无知的太子刘奭一番：汉家自有制度，本以霸王道杂用，奈何纯任德教，用周政乎？且俗儒不达时宜，好是古非今，使人炫于名实，不知所守，何足委任。

[本帖最后由 小悟空 于 2017-12-23 16:23 编辑]

这叫史观啊？这叫儒教的自吹自擂。

Posted by: Xiaomi MI MAX 2
天不生牛顿，万古如长夜，这样倒差不多

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[本帖最后由 飞一般的YY 于 2017-12-23 17:41 编辑]

五胡乱华，二脚羊，太可怕了，真是太口怕了

反正我的观点就是，西晋的文臣，能臣太少了，阿谀谄佞之辈有点太多，无能的大臣太多，你要硬说是不关儒家的事情，也随你们。

我觉得是统治阶级司马家以为大局已定，没有了危机感和紧迫感，放手纵欲，导致最后互相攻杀和崩盘。

欧洲的 维京也是很厉害 ，寒冷地方的 民族都是 打仗很厉害的 不知道 为什么

都是司马伦格弱智搞出来的事情

一切矛盾都是经济问题。

主要是又冷又饿

历史上所有改朝换代基本上都是经济原因，土地兼并的锅

董仲舒之后的儒家和孔子的儒家早就不是一个玩意了

吹儒家能不能把这个基本概念分清楚？

你儒家要举孝廉，玩门阀

初中历史书上都告诉你什么是进步的思想，九品官人法、杨坚开科举，这是你孔孟儒家的套路？

西晋乱怎么可能是因为文臣太少

枝强杆弱才是根本问题

司马家族司马炎死后就没几个厉害的

其实那时候的皇帝为什么没有想过把北方民族灭族呢？

灭亡一个民族谈何容易？纯靠武力是不行的，得慢慢同化。举个例子，曾经兴盛一时的契丹人、党项人，现在还有吗？
契丹人一部分被汉族同化了，另一部分西迁后伊斯兰化了，逐渐没有本民族的东西了，才算被灭掉。

本质上就是贵族阶层烂掉了，吸食毒品，整天不干正事，学老庄又不得其精髓

我们大多数人应该都是五胡的后代或者混血。 那个时候的汉人已经没多少了。据说是白族。