首先我代表不了STG，就是聊聊。且以东方为主。
最近有本书，收录了我撰写的STG教学以及攻略。
已经有朋友在询问我各种事情，我希望能在平时跟他们聊天时，带上各位的意思。

我关注的是：

众所周知这游戏类型是小众，既然小众，肯定有些你介意的东西。
比如：

（不管水平）有些STG众喜欢优越你，不管你受不受的了。
有的STG你也玩，但总是觉得不敢讲话。
有的STG你在玩混关，结果打分的不管你的意思自说自话。肯定是先混关，才有底嘛。
有的干脆你谈起STG，就蹦出来说一个你在本地根本玩不到的STG。

首先说一下，你讨厌的，基本我也讨厌。不妨说出来，我会去正确影响下一代。

……原来在这个时代TH=STG了吗

“天啊！这是怎么做到的！”
“练习”
“哦，这样啊……（删游戏）”

我想这种傻逼的门户之见也是LZ应该注意避免的问题之一

意见有一条：别提啥东方。

众多STG表示莫名其妙都变成东方了

最近S1有股很奇怪的风气，一提到东方似乎就触碰到了某些人的G点，好像谈射击游戏，就不该出现“东方”两个字。
玩东方的人中的确有很多小白，但也不应该否认，这是PC上最出色的独立STG系列之一。

射击游戏现在是小众，更可怕的是小众中的大部分还是为了loli来玩的==

好了，谈射击游戏，就不该出现“东方”两个字的理由，你自己都已经明明白白的讲出来了。

嗯，继续继续。

倒不是说不该出现东方 我只是觉得既然要介绍stg就不应该有所偏重 只介绍东方的很容易给大众一种stg=弹幕shoo的感觉，但实际上stg分类很多玩法也很不一样。
对，我就是想说R-TYPE和雷电。

这个问题，其实成因复杂。

下边藏着更深层的问题，不是玩游戏这个层面能管的。

矛盾在于：
只有大城市有最漂亮最新的商业STG。
但实际上对STG感兴趣的人遍布全国。

想了一下，不知道哪里说的有问题。我很多年没玩东方，stg游戏方面的知识也比较小白，请你详细说说这个理由。但我认为喜欢打CAVE的玩家，以及喜欢东方的玩家，应该是同一种爱好风格的人。这几年我不知道，但像IO这种射击游戏大神，当年也打出了很多很出色的东方录像。

那么就多谈谈家用机、模拟器能玩到的作品。
STG又不需要赶时髦，好的、值得研究的作品过十年二十年也有讨论的价值，可玩性摆在那里。

追求啥最漂亮最新的商业STG，就是在11区，也不是哪里都有这么高标准的街机厅。

因为那个是东方专门志性质的。如果有机会，我会想介绍其它优秀游戏。

目前的大时代背景：

一个是独立游戏开始受到更多人关注，STG在这里头占相当比重。
一个是商业STG大量移植到家用机，地域隔阂开始削弱。

理论上能够保持一个好氛围，杂志方面就有介绍的可能，进而吸引更多人玩。

模拟器问题，其实是个老街机玩家避而不谈的问题。

STG最终要比分数的，模拟器的成绩，算了，你看XBOX360吧。
就算XBOX360的也不能跟街机一起比，有些东西，就这么根深蒂固。想消解是很艰难的。

管家的帖子要支持

不是说不能提东方，其实要谈STG的话东方是个绕不过去的话题，但因为这个话题争议性太大，很容易引起口水仗，所以能不提尽量别提.....

其实抛开一部分东方厨和无脑东方黑的话，STG玩家还没几个会引起别人反感。本身就是小圈子没几个人，再闹腾一下连交流的朋友都找不到了.....

真的很想说，如果你们这些高端玩家一定要保持这样清高的态度，那么也不需要费心思推广STG了。
我想这世界上没有那么多对STG有兴趣的人会拼了命练习去刷高分的。大多数人只不过会停留在追求能够不狂投币，靠自己的本事来通关的初级程度。

如果你觉得我的话水平太低，你们也不需要这样的STG fans，那当我在放屁吧。你们的境界，我这辈子是不指望达到了。

你可能有误解。

的确是没多少人通关“流程难”的STG。
但是你把分数系统抽离出来的话，单独来看，这个系统是可以让玩家乐而不疲的。
实际上，以分数系统为核心，很多独立游戏开发者在设计“流程简单，专注打分”的STG。

说到底，我过来介绍的新游戏太少了。

少点交流，或者说仅进行技术层面交流不就完了，我玩stg主要是喜欢机设，弹幕这种很个人的视觉享受，然后无限continue混过一关是一关，“stg众”的言论想法什么的基本不会去接触，也不太跟人谈什么stg，stg也不过是我玩的众多游戏中的一种。

我觉得当“stg众”成为一个标签的时候，问题就不可避免的发生了。

其实，谁不想光玩模拟器就可以享受全部乐趣？
就像玩名将一样玩老的STG。

你想，但是，有人不干。你在STG这边玩模拟器，光这个行为就能招惹是非。
再提醒一下，注意我主帖最后一句。

我跟你讲通关，你跟我讲一币，我跟你讲一币，你跟我讲一命，我跟你讲一命，你跟我讲高分。
STG就是这么个东西，自然有人不干，有人要招惹是非。

孰是孰非，不同的人有不同的杠杠。所谓对别人的包容，不过是种取决于心情好坏的施舍，别人不肯给，也强求不来。

我和你想法一样。加一条，我还从设计独立游戏的角度去看这个事情。

标签是建立在旧有游戏的设定上，比如“超级难”“混关难，打分更难”这些传统印象上。
其实完全可以有“打分简单”“设定富有魅力”这种大家都可以玩的游戏，现在都什么时代了。

时代洪流滚滚而过，以后说不好会怎样，所以有这一帖。

谁不对同好包容，就被整个圈子嘲笑。
我跟你讲，这个氛围可以有。

我只能说看别人玩得好STG我是挺羡慕的，但是始终上不了手，彩京1945最好成绩到第5关。

东方厨黑太多了喷血倒地

只喜欢金属风格重的stg。

其实我蛮想说点啥的，看了LZ的标题就失去了说的欲望。真正的STG众需要别人什么的意见？！

就说一点：打STG的分为两种：1，玩STG游戏的。随便玩玩，币王，续关通，然后玩几天就扔；或者是对人物有爱随便来玩玩的。
2，STGER。以打分为目的，坚持打STG的核心玩家。像有人上面提到的IO，就是坚持了10多年的STGER。至于东方，街机都不是界线，目前新晋的STGER清一色都是从东方游戏转化为街机玩家的。

玩STG游戏的，很多人娱乐娱乐就好，这也是STG暂时不会死去的理由。
STGER，正在绝迹中，原因很多，不繁述。

最后，LZ真的想“正确引导下一代”，请参照XIXIFRANK，这个人，你混东方圈应该知道。他至少为5-10个我认识的STGER提供了引导的道路。而不是仅仅写了些攻略就感到为STG做了很多~~~~
LZ请加油

STG圈里看不惯的人不多。基本都被主贴概括了。
有一个情况目前很少出现，但还是想提一下。STG玩家如果同时有“成绩就是权力”的思想与较好的成绩的话对圈子是一个隐患。如果玩家数量继续增加，以后可能有更多达到条件的人冒出来。要推广的话最好还是早点抹杀这样的想法。

但是你要注意很多人连打通都做不到
在通关面前分数什么的有意义吗？

很多高分流程对连打都打不过去的人来说没有任何意义我最好成绩第二关
不适应啊不适应

如31L所说，在STGer眼里，只有专注于打分的玩家才算是STGer，随便玩玩的是不算的。
我并不打算喷这个观点，事实上把这两类玩家区分开来是必须的，因为两者玩STG的出发点就不同，同样一个游戏在两类玩家眼中的核心价值是完全不一样的。
于是LZ所说的STGer指的是这第一类玩家呢？还是所有打STG的，包括随便玩玩的、对角色有爱的、对情节和设定有爱的、根本就没有用心研究过却整天CAVE最高东方是渣的伪非？
如果就针对是第一类玩家，也就是真正的核心STGer的话，至少我认为包括我在内所有随便玩玩的玩家都是没有发言权的。所谓道不同不相与谋，你说通关他说高分，是没有什么共同语言的。就算他再有优越感，他优越的地方可能恰恰是你最不在乎的地方，又有什么问题呢？大家各退一步留点口德不就完了。

S1只有两种人：东方厨和东方黑

在S1提东方你就败了

青 厨 厨黑 厨黑黑都很多 唯独黑真的找不到。

一提到STG就触到TH青和黑的G点了？？

你们别这样了！ 正常的讨论下吧

你好

XIXIFRANK这个人，我以前待他很好，甚至他第一个版主也是在我版上当的。
不过，那时对我以前一个女朋友背地里说“我想取代他”的，也是他。这个是我交到的最烂的朋友。

你是个被蒙在鼓里的人，和大多数人一样，谢谢。这事很多人知道。

你的意见我会参考。

嗯，可以对既有的STG强调混关+少量打分。

这样中低层次的玩家，可以成为中流砥柱。可以有效吸引玩家加入。

你也是做游戏的人，好理解，

C79的CC，这个我朋友没怎么接触，也能一上手就玩600亿，他很高兴。
我很喜欢看到非核心的乐趣被大众品尝到，这是个不错的例子。

能力越大，责任越大。

打个比方，底座和金字塔尖的关系。
金字塔尖关注天上云上的事情就够了，底座越来越大，还可以把金字塔尖顶到更高。

其实是互利的事情。

LZ你好！
XIXI是我认识多年的朋友，关于你们之间的恩怨我也不便说了。我只能说说我能见到的是XIXI对STG的推广还是有功劳的。。。

有没有人玩SUGURI的 HYPER封印球交流球连AOS

你所说的这个金字塔是越来越小了。。。
东方现在吸引人的更多的是它的人设、世界观。
CAVE的机台分布就决定了本身玩家的稀少。
那些塔尖们唯一的责任是把“爱”保持住

PS：个人最惭愧的是2年前拍摄的关于国内STG顶级玩家的一个片子，直到现在，由于某些原因还没有做出来。

提倡STG爱好者都是暗算了别人然后拼命维护形象，这终究不行的，后患无穷。

blue前辈是聪明人，我不多说。

关于那个片子，我是非常期待的！金字塔尖这一块，还是前辈们维护的好。

其实这是一个“让核心玩家去吃屎”和“连这点常识都不懂还不赶紧滚”的选择
LZ你的目标读者是哪些人？

这个我用心研究过，并非只有极端的选择。
比如常识不够，要有人耐心的去传授常识。

比如在这本书里，我写了100个大家基本注意不到的细部。阅读上，与应用上，都非常受益。
相信读过以后，会想动手试试。
出于自然，才是最好。

反正一定会出来的。。。
我不是前辈，也不是塔尖。是个爱好者罢了。

收录高阶STG教学的二次元狂热东方增刊《东方梦华录贰》。

乃说的该不会是这本书吧。。。。。

该干啥干啥去，东方的要点本来就和很多stg的核心不算过于一致。
愿意转街机或者mame或者插一圈就转，不愿转喜欢待东方圈就东方
喜欢混关就混关，喜欢打分就打分。
自己本来就是小圈子，又在小圈子继续划清界限，虽然我自己就不算对TH算得上喜欢就是

是那书，不过我最希望大家吐槽的是一篇考据，解密神主以弹幕游戏承载人设的理由。

说真的，在维持良好氛围的前提下，这个真不小。
在贴吧，有爱好者组织STG气氛培养帖，一回复就是几百楼。

在比较基础的用户那边，比较重要的：

一是鉴别，要有人组织鉴定作弊，这点上已经做的不错。
二要有高手愿意垫底，培养大家先动手。