水落石出,星链的全部面貌差不多都出来了!

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    eglog
    一年前我就发了帖子,和我以前的预测至少没有原则上错误。经过一年沉淀,对星链有了更准确的整体认识。基本上确定星链是一个用卫星方式“低成本”解决偏远地区互联网接入问题的项目。
    项目概括:初始计划通过1.2万颗卫星覆盖地区大部分地区(1.2万颗的计划没办法覆盖南北极地区),大部分卫星轨道轨道在500KM左右,少部分在1000KM左右(分析应该是作为中继星使用)。单颗卫星230Kg左右,要覆盖大约3个北京市的面积,或者小半个江苏吧。单颗卫星推算带宽为17Gb(马斯克19年说过一次发射总带宽大约1Tb,一次60颗,这么算大约就是17Gb),目标是能保证用户可以享受高清视屏级的宽带接入。

    几个重要问题:
    1.能替代5G吗,星链是6G吗?
    不能,不是。星链就是卫星互联网,5G是蜂窝移动通讯。5G解决的是终端无线接入基站的问题,然后基站再通过互联网传输数据,手机没办法直接接入星链。这两者就不是一个物种,不存在直接竞争,也无法互相替代。倒是星链建成后,可以协助5G基站传输数据。

    2.星链是互联网还延迟小、速度快、“低成本”,是不是可以替代现在的地面光纤互联网?
    不可以。
    ①低成本?
    总带宽有限,支持的用户少,在人口密集区单客户成本比光纤高太多,低成本只是相对在偏远地区都拉光纤来讲的。
    ②延迟低?
    只能说要看情况:光在空气及真空中传输比在光纤中快40%,且光纤线路不是直线,迂回曲折还有众多的网关,结构复杂。反之星链在太空中卫星间通过激光通讯转发,网络结构简单、传输路径接近直线,所以延迟小。但具体分析,星链由于轨道很高,对比光纤上下行就多了少则一千多则两千公里的传输距离,且星链卫星相对地面用户有着几公里每秒的运动速度,使用的相控阵天线技术才能保证连接,用户和卫星几分钟就要切换,这些技术手段造成的延迟也未知。现在的消息是星链的目标是把空口延迟降到20MS。这么看星链在近距离传输中没有优势,远距离、超远距离传输应该还是比较有优势的。
    ③速度快?
    还是说到带宽,总的就这么点,用的人多就快不了。具体来说,如果一颗卫星5000用户,总带宽17Gb算下l来每人才3.5M左右的带宽,考虑不是时时满载使用,按10%宽容比放大10倍,也就是35M带宽。此外卫星也是要接入地面网络的,可能还要预留一部分带宽,那这么算下来,5000个用户单人下载速度也就2MB多点,差不多就是3G网络的水准。所以并不算快,对比5G 1Gb的速度,差距有点大。

    3.星链骗钱?
    现在来看星链肯定不是一个骗钱项目,星链有其广大的市场,你要知道现在还有很多人很多地方是没办法上网的。按上面算一颗卫星支持5000用户(当时大约是20M带宽的那种),1.2万颗极限可接入6千万人。当然因为人口主要还是集中在陆地区域,就算1千万吧,每月80美元套餐费,一年也有百亿美元的市场了。对比马斯克说的星链投资100亿美元(5年折旧),做得好还是有盈利空间的。此外上面说远距离延迟小,这能吸引不少需要跨洲通信又对延迟比较敏感的用户,能抢不少原来海底光缆和一部分骨干网的生意。此外美军对这玩意需求可是实实在在的,也不差钱,前期投资最积极的就是军方。

    4.所以说星链或者说卫星互联网究竟会对我们的生活产生怎样的影响?
    商用后,你在地球大部分地区都可以上网了,虽然速度不是很快,价格也挺高,当然你还要背个几十公分的锅,这个锅还挺耗电,你可能需要一个发电机配合使用(毕竟要把信号发射到几百公里的卫星上)。但相对原来在沙漠里、雨林中、远洋轮船上、飞机上这种地方没有网的时候,还是要爽多了。但这对绝大多数人和绝大多少时候都没太大关系,尤其是在中国,互联网和基站覆盖那么好,你可能只是在某些时候能用的到吧,所以可能基本没太大影响,但在关键时候却也可能救你的命!
  • 7
    759706896
    全球延迟20MS早就超光速了 在某些人脑子里马斯克已经比爱因斯坦还牛了
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    eglog
    关注星链一年了,刚开始接触的信息都是什么超5G,直接迈入6G,替代光纤,以后都能用上便宜的、更快的、延迟更小的卫星WIFI。到现在终于有更多的人能正确的看待星链,只想说一下请大家能正确看待新事物,不要神化,也不要贬低。只会跪舔,说明你没脑子,人家说啥信啥。一味贬低不接受新东西,那你就会被新时代抛弃。
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    zealotxx
    游轮上网体验变好了,但降价还是不乐观
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    eglog
    只是空口延迟,就是卫星发送到终端接收的延迟,物理信道延迟不算的。
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    eglog
    之前传的套餐价格是80美元每月,我估计可能还会更高一点。但对比现在动辄几天几千块的费用,简直便宜的不要不要了。
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    coolcatlin
    新版收听敌台要来了吗。。。
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    eglog
    对,是这样。天气不好时,这玩意够呛。所以要说延迟低,我觉得这点也不一定靠谱。还有说星链因为延迟低,所以适合无人驾驶的。这基本上就是扯淡了,我认为星链的网络稳定性不容乐观!
  • a
    apollowing
    所以 星链的典型应用场景是 劳拉热带雨林中直播开箱?
  • e
    eglog
    这个在这讨论有点敏GAN,这玩意要想在大陆赚钱,肯定还是要接收法律法规的管理的,否则你就别赚钱。但是你觉得放弃这么大的市场,真的现实吗?对应天空上这片区域分卫星都浪费了。本来能盈利的,这样搞可能要亏本。别忘了,老马在上海还有超级工厂呢,拿人的手短啊!而且要……,就一定要星链?星链的套餐价格可贵不少。
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    wowpod
    人家不服务大陆地区
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    kingw12
    2MB多点。差不多就是早期3G网络的水准...这是移动4G的水准
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    eglog
    看看我楼上的回复!此外大陆版的项目Is Coming!!!
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    759706896
    换个地方 撒哈拉沙漠 雨林空气湿度太大天上云太多 8行
  • e
    eglog
    你那边有点可怜!!
  • 7
    759706896
    100亿美元就把低空轨道资源牢牢的攥在手里了 就算发射了一堆模型卫星也不亏
  • 盐船河
    感觉是海员福利?一年挣几十万还可以上网
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    370787887
    光光针对那么多远洋,探险,穿越用户,都不会亏本的,得益于自家火箭的强大压低成本的能力。这玩意儿弄起来肯定不会亏,甚至还有很大的商用诉求
  • w
    winzf623
    话说,是用激光通讯的?那么受天气影响大吗?而且激光通讯的话,估计反卫星设备就没用了吧。延迟20肯定痴人说梦····接入互联网肯定最后得接入地面的基站,然后不可能每颗卫星都和地面基站有联系,基本就得先靠卫星和卫星之间的传递,然后传递到有和基站联系的卫星再接入互联网,这中间这么一传递延时也蹭蹭高起来了。
  • e
    eglog
    肯定不止,报项目拿投资开始都会缩小预算,开始钱拿到了后面没钱了你还能不给?那我倒闭给你看,让你的前期投资打水漂一颗卫星上百万美元呢,还不算需要200多发火箭和不知道多少的地面站!
  • 7
    759706896
    以后欧盟中国毛子发射火箭都得给我交保护费 不然我就不给你让路 撞上你全责
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    eglog
    都说Spacex低成本,那要看对比谁,并没有那么的便宜。过几天要发射的那颗GPS 3代卫星,发射价9600多万美金呢。龙飞船载人,2次演示,加6次验证,听说NASA付了40亿美金,合单次5亿美金的价格了。猎鹰9单次基础报价就要6000多万美金,对比美国自己有点便宜。但你要知道长征3乙商业发射价格7000万,长征5号价格猜测是1.5亿美金左右,所以并不是白菜价!
  • e
    eglog
    激光是太空卫星之间中继通信,和地面还是电磁波,好像说是Ku波段和Ka波段(毫米波),我不是专业也不太懂。但在大气中,天气影响小不了,因为雨水冰晶会让电磁波发生反射、折射,会丢失信号。
  • b
    bxhaai
    就是照顾下没有有线网络覆盖的地区
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    eglog
    贵不多你就想多了!
  • e
    eglog
    对的!!不说价格,搞不好老马会为了这么大的市场主动报备上墙,毕竟这是商业项目,谁都不会和钱结仇!
  • w
    winzf623
    那对于没光纤通过去的地方的确是福利,有的地方毫无意义,用起来就像当年的小灵通,遇到天气差的时候,就一句老话“我是一棵葱站在风雨中,左手换右手,就是打不通···”至于国内呢··野外的人有用,偏远地区现在国内的基建真真的好,上次去个半山腰只有十几户人家的地方,竟然也有光纤有移动信号=。=!
  • e
    eglog
    这个是最实在的应用了,其他的所谓低延迟搞无人驾驶、有时各种交易所等等都是不太靠谱,星链的网络延迟怎么样先不说,就是这个卫星通信还不是同步卫星,信号很难稳定的。再加上变化莫测的天气,信号稳定性不容乐观。
  • e
    eglog
    是的,本来老马就是说要争取现在电信公司不想要的4-5%的客户,解决网络有无问题,帮助现有的电信公司减轻负担,你看人家的觉悟。但偏偏就让有些人神化了,到现在还有很多说星链超5G,干光纤的。
  • k
    kingw12
    你是不是对移动4G的速度有什么误解.移动4G一直都是这个速度,电信联通4G一般都是6-8MB,
  • e
    eglog
    我用的电信
  • 武装野狼01
    难说啊,FB弄了那么久最后不还是没进来
  • e
    eglog
    不知道,只能说看状况吧,谁都说不准!
  • M
    MotoCare
    我还以为是给马航用的
  • R
    RabbitAlice
    F9的绝对价格就是白菜价,每千克运送费用更是比其他家第一个数量级,nasa载人全套包含了认证和飞船建造,想拿到nasa的载人指标绝对是世界最严格的事情之一,对应的波音拿了52E刀至今只有一次失败的发射

    然后F9B5的价格,单次6.2KW刀,但是就算是霉菌的GPSIII发射都要回收了,所以就不存在一次性火箭的概念,spx已经有五手火箭了,算起来每次发射也就2.2KW出头,自然你敢不敢用是另一回事,但是二手火箭直接能比全新便宜一千多万刀,这个诱惑对谁都扛不住

    对了,之所以说是绝对,那是因为F9是近地轨道运力之王,单杆火箭可以送19公吨的玩意上去+一级回收,这个地球上别无分号,这个LEO运力都快摸到CZ5了,CZ5的预估价格是FH全消耗的价格还贵3000W刀
  • e
    eglog
    飞机当然可以用,但马航消失找不到并不是没有通信手段,现在的飞机无线电通信、机载卫星通讯都有,无非这个结果就两种可能,一是人为主动切断,二是机毁人亡损坏了通信设备。所以不论哪种原因,多一个星链也不一定就能避免马航这种状况!
  • l
    luowenen
    国内没有墙头是不可能的,新版本收听敌台咯???
  • m
    msingle
    需要接收器,国内没戏了。装锅盖犯法。
  • e
    eglog
    差不多,还有就是本身偏远的地区没有覆盖网络的,像内蒙古放羊的牧民,住蒙古包经常搬家这种,人家倒还不缺钱呢。
  • b
    boyinfly
    内蒙古草原现在很多都有4G覆盖了好么!!!
    包括西zang很多地区,喜马拉雅山营地都有移动4G覆盖了!
  • e
    eglog
    但问题是GPS3这颗卫星,长征3一样可以打,那价格就比猎鹰9便宜。你按全载重算比别家低一个数量级没有实际意义,具体每次发射来看,成本并没有有数量级的降低。用CZ5打近地发射星链这种低轨道卫星,CZ5还能多发射不少颗,单颗发射成本应该差不多。所以就星链项目来说,如果我们要发射这种项目,猎鹰9没有成本优势。
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    eglog
    哈哈,那挺幸福,但终归有不少地区还是没信号的。
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    eglog
    这说不好,马斯克本来就说要和各国政府谈,国外没墙但你还是要建地面站的,也不是随便就能建,总归每家都要谈的。这要看双方意愿,不是说装锅就一定不行,是要备案的。
  • b
    boyinfly
    你得考虑有多少人在这些没有4G信号覆盖的地区生活啊。

    但凡人多点的地区,运营商布网的积极性非常高,包括4G和光纤宽带。
    去年去西zang转了一圈,除了部分有高山阻隔的路段没有4G信号,其他地方几乎都是有4G信号的,各家运营商的基站塔随处可见。也许移动暂时没信号的地方,电信就有信号。
    太偏远的地方没去,反正和当地人聊天,当地人说这几年手机信号覆盖还是非常好的,连路边卖东西的藏民都手机收款了。
  • w
    women
    跟我们没关系。。。