来个争议的,我们为什么要追求平等均富呢

  • z
    zjjly
    长治久安~
  • O
    Oldman
    谁追求均富了
  • h
    heven2004
    我只追求付出多少得到多少!但是现在的社会,明显不是。
  • p
    pppkkk
    怎么界定你应该得到多少?
  • 不是他
    我只听说过 共同富裕,让一部分人先富起来,然后消灭另一部分人就共同富裕了。
    还有一部分人先富起来,然后移民,只剩另一部分人也共同富裕了。
  • 随便走走
    福利、税收都是财富再度分配的方式,并不是绝对意义的平均主义,但总体的指导方向,全世界无一不是让财富分配差距变小(至少要这么说)

    但是它的哲学意义在哪里?
  • 随便走走
    为什么,有理论依据吗

    美国相比日本欧洲财富差距更大,但你能说美国比日本欧洲发展更不利吗

    所以这个尺度谁来界定,有什么依据?
  • 高达八成
    谁他妈的追求平等均富了?
  • 田中健一
    贫富差距不大,有利于社会治安和精神文明建设。
  • p
    ppst
    安抚大部分人用的。
    人生而平等,人的能力生而不平等。。。
  • h
    handsomeken
    这倒是个很常见的说法,只是这世界没有人会觉得自己的付出和得到成正比的,真的。
  • y
    yeskey
    河蟹社会啊
  • w
    winger
    极端追求均富的结果,必然就是均贫……
  • c
    clockworkjian
    你只要知道从来没实现过 从来都很多人喊就行了
    论人类不平等的起源xxx的
  • y
    yfl2
    一个是为了稳定,一个是边际效用的问题,对于富人来说少这些和对于穷人来说多这些,实际效果是不一样的
  • Z
    ZHAOJING123
    ls那些对均富这个概念嗤之以鼻的不知是怎样的稳拿
  • e
    et
    骗傻逼的,很好有,效果不错呦
  • 一条僵尸
    付出多少得到多少才是公平,取决于自由开放的市场交换。自愿交易下的付出和得到的就是公平的。被垄断的没有选择权的市场,就是不公平。土地、石油、电力都被权力垄断了,所以不公平。垄断的市场中没有机会,只有宰割。
    所谓的平等是法律权力的平等和机会的平等。教育资源的倾斜导致机会不平等,户籍制度加剧机会不平等,法律权力不平等机会不可能平等。
    印度穷脏乱,就是因为种姓制度。种姓制度使得大多数人没有机会,没有机会就没有希望,人们就不会为了希望和梦想而努力奋斗。没有努力奋斗于是只能穷脏乱。
    中国的未来,就是印度化。

    [本帖最后由 一条僵尸 于 2013-4-8 13:22 编辑]
  • 随便走走
    那绝对公平的市场里被阶梯抽税又怎么讲?
  • z
    zwxworld
    看来你没理解收入分配均衡的含义。打个比方,比如说我有5个亿的资本,如果我把这5个亿作为投资去一个并不繁华的城市建一座五星级酒店,虽然酒店的收入很不理想,从投资收益来看是失败的,唯一的好处是我依然拥有对这家酒店的绝对拥有权,即便不赚钱我也依然是身家5个亿的富翁。而如果我把这5个亿作为一个风投资金分散去投资数家公司,让更熟练的人来运作我的资金,通过优胜劣汰的方式使我的资金得到了最大的收益,虽然那5亿资金属于我名下,我依然还是身家5亿,但我不拥有资金的实际使用权,而我的财富却被最有效的利用了,同时使用我资金的人也得到不错的回报。两种模式从本质上来说没有改变财富的分布情况,我依然是身家5亿,别人依然远没有我富,但是明显第二个模式比第一个模式更适合于社会发展。你所说的美国日本其实本质都是一样的,虽然看起来贫富差距也蛮大的,但是由于他们的富人是拥有但不使用财富,所以他们之间的差别仅在于模式效率高低而不是优劣上。

    所以你就应该了解我之前说的财富等于资源使用权这个论点了吧,财富分配均衡不是说要让你我拥有的资本趋于相同,而是让你我的资本使用权趋于相同。
  • 随便走走
    那绝对公平的市场里被阶梯抽税又怎么讲?
  • h
    handsomeken
    垄断可以通过各种途径达成,法律,标准,财力,暴力,戏法人人会变,各有奥妙不同。
  • 踩姑娘的小蘑菇
    LZ的命题里涉及了一大堆东西:人性、制度、公平、竞争、可持续、财富、政府、社会福利、兜底义务……

    逻辑上理想情况下:
    人性决定了人的欲望,为了防止无限制的欲望而有了制度,制度的本质之一是为了公平,公平之下的竞争才能保证群体的可持续同时体现出个体差异。

    为满足受控的欲望,那么竞争的目的有二:财富的创造与分配,而并非获取与分配。竞争之下必然有失败者,这是公平的结果。

    人非禽兽,所以还有人性的问题,失败者面对的不能是丛林法则,所以社会福利就来了:政府的兜底义务,以防止底线被突破而导致整个社会的崩溃,也可以理解为短板理论。

    所谓贫富悬殊,是指最高于最低人群的差距,下限如果离上限太远就会导致社会底线被突破而引起大的动荡,甚至大家一起完蛋。

    所谓平均主义的后果甚至更为恶劣,首先无法解决人性欲望。其次抹杀个体差异,导致社会的平庸化,丧失竞争力。最后,财富创造力一旦被削弱,那么分配力就会被加强,一个恶性循环就开始了。

    [本帖最后由 踩姑娘的小蘑菇 于 2013-4-8 13:29 编辑]
  • 一条僵尸
    一些理论认为税收是财产拥有者购买政府提供的社会服务的支出。
    因为政府只有一个,所以无法选择。但有迁徙权利的人民可以选择移民到别的地方去。
    理想世界下的人民有权迁徙到开明政府的统治下去生活,但是现实太丑恶了。
  • 踩姑娘的小蘑菇
    理想情况下,政府是可以被换掉的……呵呵,我说的是火星……
  • 一条僵尸
    而你的主子采用了暴力的国家机器来达成垄断。于是打破你主子的垄断的手法也只有一个——暴力,这是你主子自己定下的规矩。
  • b
    bigbook2001
    那你觉得你得到多少才算是应得的?
  • 一条僵尸
    火星人每隔几年就集体公开推翻自己的政府,然后重建一个。
  • j
    jiamiao
    华尔街那一票为的是什么
  • 达尼.阿尔维斯
    这样的其实大部分人追求比现在更有钱
    而大部分人不到平均数 世界是个金字塔
    所以均贫富提出来就很合理了,然后就追求世界首富了
  • Z
    ZHAOJING123
    多多益善嘛
  • c
    cion
    坚强点,我们只追求平等机会而已,还没那么不要脸要均富
  • 一条僵尸
    科技企业的垄断来源于技术优势,为了确保垄断地位,科技企业不断研发高科技推动技术进步。万一被对手攀出高科技就破了垄断。
    华尔街金融垄断来源于金融服务的规模和质量,服务环接出问题,公司要破产。别的国家还要组织新的金融组织来取代它。
    虽然大财团构成事实垄断,但是竞争压力从未消失,竞争对手不断出现。所以垄断大财团仍然是竞争企业。
    TG就是靠政府权力搞垄断,用暴力的国家机器消灭竞争对手,他就是在比赛暴力。
  • 一条僵尸
    另外,LZ讨论的是要不要均贫富,这在中国就是个伪命题。因为中国的税收制度是“劫贫济富”,是把穷人的财富送给富人,而绝不是相反。
    比如公积金制度,打工的民工要交公积金,他们根本买不起房,他们的公积金都是送给有钱买房的富人用的。而且绝大部分地方的公积金还不能异地用,这就是明抢穷人的钱。
  • 达尼.阿尔维斯
    搞金融的靠规模和质量 你不知道 华尔街有个叫麦道夫的犹太老爷把.....
  • J
    JohnStockton
    有啊,李小琳
  • o
    ouaicl
    只追求公正的按劳分配而已 均富那是卢瑟屌丝的追求