那么,求科普战锤40k和星际争霸的关系

  • s
    stargazer093
    好像也是个扯的蛮久了的事情了吧?虽然现在还在战……
    那么,到底有没有真正的官方干货来阐述两者之间的关系呢?比如当年暴雪向GW申请版权的原稿(如果有的话)?还是说这只是跟时事一样看屁股的事?
  • 便
    便宜的猫
    屁股问题无误 坐看撕逼大战
  • 便
    便宜的猫
    编辑
  • s
    skypride
    战锤比较早 不过发扬光大的还是星际

    当然你要问抄没抄。。。星际有很明显的借鉴痕迹
  • a
    asdfg
    ZTP三族虽然不可能和战锤撇开关系,但是另一方面,异形对掠食者的影响也是同样不可磨灭的。(比如Z对应异形,而P显然对应掠食者)所以你同时抄两样东西就不是抄了,就是组合……

    况且Eldar作为宇宙精灵族的概念还是很明显的,比如相貌是俊美的人类,还有比如用和人类类似的武装,等等
    而P第一长的和人完全不一样,第二装甲的风格也和Eldar那种“美丽铠甲”的感觉不一样,更像是外星人的外骨骼……
    而且Eldar讲究优雅,但P绝对是纯尚武的民族,也是不一样的……

    到了SC2,人类单位强化了塑料感,神族变成了Tron的风格,离战锤就更远了……至于虫族,这东西也不止是战锤一家在出,所以也就没法深究了……
  • S
    S1出道
    啥都不懂,求科普
  • 小李子大脸猫
  • s
    spsler
    表面看是这样。

    但是D&D的确配得上这个地位啊。要是一个奇幻rpg游戏制作人说自己从来没听说过D&D才奇怪吧。

    至于战锤,表面看的确锤粉总是抬高自己地位。但是你得看语境啊。同样是没有具体证据,但是如果你对一个锤粉说:你的星际战士就是借鉴星际伞兵。你的虫族就是借鉴异形。你的太空骷髅就是和终结者很像。你的帝国卫队就是抄袭德军和苏军装扮。我相信那些锤粉一定会低头的。他们的头可不像是某些群体那样的高贵。
  • a
    ad2015
    最最早期的初版还能看出点端倪,但改版后到正式出品的SC已经完全是两路人了,中间隔着10个DND与罗德斯岛战记距离的两路人。

    当然,硬是要强逼着给SC找个不存在的“爹”,那也只有40K了,总不能找沙丘或红警吧

    至于官方,都这么久了,既没人爆料,也没官司,已经很说明问题了。


    说错了,沙丘是祖爷爷那辈的,太老,当不成爹……
  • 三环境看见
    如果是抄袭 为什么不起诉 国外法律如此严格 怎么不告啊 星船伞兵 异性 都比战锤有资格
  • i
    iamwar
    除了美工,更主要是借鉴了40K的泰伦的单位功能设计吧。

    菌毯、钻地、生化远程弹药、地刺、酸液射击等等;对这个单位功能体系的借鉴更明显。严格意义上还有灵能联系这个设计。不过游戏本身体现的不明显。
  • 战斗鸡
    我试过,他们表示不服……
  • s
    spsler
    因为这毕竟不是抄袭,而是借鉴。如果暴雪敢把邪神的名字叫做恐虐、纳垢什么的,你看看GW告不告。
    商人用的是脑子,想的是钱。而不是用屁股想口舌之快。就如同为什么卡普空怎么不告周星驰西游记一样。没有十足的把握,或者即便是胜诉也没利益可赚的,都不一定去告。

    总是提战锤是因为战锤也有RTS,两者领域重叠。而且相似度太高。你可以借鉴星际伞兵,也可以借鉴异形。但是俩厂的同一个系列里都有这两个借鉴,而且设定很像,就不得不引人注意。更何况魔兽里边绿油油的兽人。我之前在一个帖子里问过,但是还没有人回答。就是在战锤之前,还有没有哪个有名设定里,兽人是绿油油的?或者战锤之后,魔兽是不是第一个继承兽人是绿油油的设定的?如果有答案的话,应该能说明一些问题。

    这件事就如同FF14如果说自己完全没有借鉴WoW,而是借鉴了网络创世纪。或者剑侠情缘说完全没有借鉴暗黑,而是借鉴了塞尔达一样。你看暴粉跳不跳脚。本来是人之常情。除非抓出最早的那个美术总监灌药问出答案,不然事到如今都只是旁敲侧击。只不过涉及到某粉群体,所以动静比较大。
  • s
    skypride
    我觉得最明显的是神族龙骑士,借鉴于星际战士的无畏机甲

    不过星际的借鉴也就止步于此了,乍一看美工和某些单位有战锤的影子,但是实际玩上手之后,感觉两个游戏的系统、世界观、内涵都相距甚远
  • s
    spsler
    奇怪,我也试过,他们服了。
  • i
    iamwar
    不过如果THQ没有解体,水雷一直把DOW系列做下去的话,WH40K世界观的业界影响力主逐步超过星际不成问题。很可惜呀。
  • S
    S1出道
    你这回复很有火药味呀,跟你ID好衬
  • i
    iamwar
    这个回复哪有火药味?
  • 天妇罗
    比暴白强
  • 战斗鸡
    这就对了,会相信一个“群体“反应就会一模一样的得多天真……
  • S
    S1出道
    星际粉/暴白看了会怎么想?
  • i
    iamwar
    他们的想法有什么需要在意的吗?
  • 战斗鸡
    这倒是没错,连中古战锤都没听说过的“锤粉“你见过没?
  • 战斗鸡
    哦,我还碰到过认为星际争霸是星球大战授权作品的奇人……
  • 大哀之君
    http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1083771-1-1.html
    比暴白强
  • s
    skypride
    虽然我也这么希望,不过还是不太看好。。。

    RTS业界越来越小,星际、红警这种元老级游戏的先行者优势又太大,DOW虽然有稳定的粉丝团体,想大量开拓新用户还是不容易

    毕竟现在不是十几年前那个去网吧打开机器,只有星际、红警、CS寥寥几个游戏能玩的年代了啊
  • s
    spsler
    没人看9楼的链接吗?

    这个是暴雪的Patrick Wyatt写的 《魔兽争霸创作背后的故事》。
    “Allen Adham hoped to obtain a license to the Warhammer universe to try to increase sales by brand recognition.
    Warhammer was a huge inspiration for the art-style of Warcraft,
    but a combination of factors, including a lack of traction on business terms and a fervent desire on the part of virtually everyone else on the development team (myself included) to control our own universe nixed any potential for a deal. ”

    作者还讲了一个趣闻:
    “Years after the launch of Warcraft my dad, upon returning from a trip to Asia, gave me a present of a set of Warhammer miniatures in the form of a skeleton charioteer and horses with the comment: ‘I found these cool toys on my trip and they reminded me a lot of your game; you might want to have your legal department contact them because I think they're ripping you off.’ Hmmm!”

    http://kotaku.com/5929157/the-making-of-warcraft-part-1
    虽然是没有提星际和40k啦。
  • a
    asdfg
    P和Eldar的相似性:

    古代很牛逼的星际民族,形象类似人类(当然类似程度不一样)
    全部能力都都远在人类之上
    曾经统治了大部分宇宙
    灵能极其强大,且文明和武装都大量应用灵能有灵能池,死者的灵魂都会回归为一体
    古代有过黄金时代,远比现在牛逼
    古代某个时候因为自己作死出现了巨大事故,文明受到重大打击,并且因此让自己的神灵死亡/离开了
    后来分裂成了信奉光明和追寻黑暗的两派
    人口稀少
    总体上用蔑视的眼光看待人类,包括种族和文明
    总是在不断追寻失落的历史,同时总有一部分游离在文明之外的人保存着一些历史的秘密
    有种族毁灭的末日预言

    说“不完全是抄的”没错,说“完全无关”那就太扯了……
  • i
    iamwar
    DOW要是像COH2这种氪法,早赚死了。

    各种影响单位特殊装备等等。

    RTS是非常适合加氪金元素的平台,无奈很多厂商没好好利用。
  • 红左手
    DND还不是一样
    各国神话传说甚至还有科幻小说的到处拿一点凑成一个游戏设定
    都快被国内某些人吹成西方奇幻小说的鼻祖和共同背景设定了
  • s
    skypride
    游戏这种形式的作品,论文化底蕴肯定比不过小说、戏剧、神话传说这些艺术作品啦,所以拿来借鉴借鉴提高逼格,我觉得是很不错的做法
  • g
    gadeesa
    要我说战锤也好,westwood也好,文化上的创造性都比暴雪来的高。
    是的从战锤上你能看到终结者、异形的影子,
    但是自创的40k皇帝传说(从最近几年荷鲁斯反乱的小说来看世界观得到了极大的丰富)比星际2那鸟狗血剧不要好上太多哦。
    同理,westwood的大光头凯恩(凯恩的原型你就是回朔之前各类艺术作品也是很难得一见的)的塑造基本可以碾压暴雪塑造出来的各路狗血英雄。
    暴雪文化上的传造性比较低下的表现还有现有山口山剧情上失控。
    上面的都是一家之言。
  • x
    xcross211
    可惜异域风景已死,要不然你确实在放屁
  • N
    NEOSS
    说到故事,WFB最近燃到爆了啊!那总回归,人皇再临,三精撕逼(误,好吧不是误,不过麻辣鸡丝翻身记确实很爽就是),好期待后续,话说不会鸡大不留真要重启世界吧。。。震旦怎么办啊魂淡。。。
  • x
    xcross211
    wtf,人皇回归?求详细
  • N
    NEOSS
    西格玛回来了,帝都保卫战,卡尔差点被Glottkin兄弟干挺,最后时刻人皇附身卡尔车翻N爹神选,回归人间了。

    现在的进度为:

    那总回归。

    人皇回归。

    麻辣鸡丝成为新凤凰王。
  • N
    NEOSS
    帝都保卫战由帝国和弗拉德共同承担,记得承诺是弗拉德成为西尔凡尼亚永久帝选侯。

    结果弗拉德手刃对手后添了剑刃,跑肚退场。。。
  • N
    NEOSS
    For the Empire!
  • 红左手
    **escape?

    活着又如何,活着了DND就真的变成奇幻小说的源泉和标杆了?

    PS死了还不是有人在说,哎呀这小说里怎么战士比法师屌啊,哎呀你怎么可以让法师用蓝条呢,哎呀DAI是我最近玩的最好的DND游戏,哎呀这个小说怎么到处都和DND不一样你写的是不是奇幻