原子弹都能自己造出来,光刻机找不出来?

  • l
    lyxlyx
    最顶尖的光刻机比“两弹一星”难造,是全世界顶尖技术的荟萃。

    光刻机被誉为”人类工业皇冠上的明珠“不是没有道理的。

    有人这样形容光刻机:这是一种集合了数学、光学、流体力学、高分子物理与化学、表面物理与化学、精密仪器、机械、自动化、软件、图像识别领域顶尖技术的产物。

    最先进的光刻机上有10w个零件,(一辆汽车大概是5000个零件)。

    所以说尖端光刻机的制造没你想得那么简单,这根本就不是一国之力可为的,荷兰不行,美国同样不行!

    在一台尖端光刻机上你会看到全世界各国顶尖技术的荟萃:德国提供蔡司镜头技术设备,日本提供特殊复合材料,瑞典的工业精密机床技术,美国提供控制软件、电源等等等等,任何一国都不具备光刻机所要求的全部顶尖技术。

    世界上每一个国家都不能依靠自己制造出先进的光刻机,现在的高端光刻机是许多个国家共同合作的结果,可惜中国不在这个集体内。

    从这个角度考虑,光刻机真的比两弹一星难。


    zt
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    lnq55555
    回复54#justincnn

    上海微电子明年有28纳米的国产光刻机
  • c
    cybervsq
    回复54#justincnn

    大家都说会数学,幼儿园会一百以内加减法,小学会四则运算,中学会初等数学,这些大家都可以学,天资不行的努力点也能理解掌握,再往上大学高等数学,数论,复变函数这些就不是每个人都能学会和理解贯通的了。

    之前光刻机除了美欧还有日本我们也能做,极紫外呢?就剩一家了
  • 狡兔
    光刻机就是一台投影仪,原子弹就是一发炸弹。投影仪是比炸弹难上不少。
  • 痴汉
    然后鲶鱼特斯拉?
  • 降温多加衣
    现在可以造出圆珠笔头吗?
  • m
    momololo
    这俩事有联系吗?请问?btw原子弹还真不是什么太高科技的玩意。
  • y
    yjyjxs
    回复54#justincnn

    奥迪和奥拓,都是车,但不是一样的车
  • g
    godzillaqqq
    对,解决超导体常态化,让光刻机玩蛋去
  • c
    csllog
    很简单,世界上有原子弹的国家比有光刻机的国家多很多倍。
  • p
    pcwawa
    缺少积累,不是造不出来,而是跟不上前沿技术,立完项等造出来时已经没市场了。
  • w
    william24
    居然这么多人瞧不起原子弹的研发。。。真的是生活太优越忘了本啊。两弹一星那时候中国的工业水准之低,我认为从开发环境来看难度是远高于光刻机的。纯化铀是那么简单的活?
  • y
    yy77
    能造某个产品和能造出目前最尖端的产品是不一样的。

    如同古时候造剑,小城的铁匠铺固然能造出剑来,可是干将莫邪就不是人人能造出来的了。

    光刻机并非造不出,而是顶级的光刻机现在造不出。
  • k
    keyin810802
    科技树点的不一样,不是造不出来,是投入商用落后了,军用还是妥妥的,你以为国家那么多部委都是吃干饭的?
  • u
    ufxy
    我觉得主要是无法迭代,这东西市场极小价值极高,不能世界第一就没人采购就没竞争力,只能在低端玩
  • p
    ps5845203344
    回复61#momololo

    原子弹不难,但是本朝的核武库技术难度高的很,不是一回事。差距就像造个鱼雷快艇和组建航母编队
  • M
    Middle-Men
    你说的这个没有可比行吧
  • 我是民工
    回复1#zhaoanlouise


    你好好想想原子弹是谁搞出来的!
  • b
    bluefeather17
    原子弹只需要爆炸一次
    光刻机可是反复用呀
    这个以前有人问过
    为什么中国的运载火箭搞得有声有色,飞机发动机却是短板
    一个类型的问题
  • 易想天开
    中国造不出的东西多了。简单点说材料上的东西吧,成分就那几种,人家的材料就是好。有些东西不是光投钱就能做出来的,要用时间,人才去堆。
    弯道超车在跑车的比赛里可能有用。在一条没有前方的路,怎么超车,不怕掉坑里吗,最危险是弯道前有车来,随时车毁人亡。所以交警会告诉你,不要在弯道时超越前车
  • 水龙头
    一个是解决有无,总量不大,造价高10倍都能忍,性能达到及格分即可。

    一个是需要竞争,做不到前三名约等于白做。。。。换句话说,如果不需要商业竞争,按照原子弹的标准,中国也可以做出光刻机。
  • 儒拾
    是,现在被禁,等于给了某些国内企业市场机会。福兮祸所依,很难说。看国运了。
  • d
    davidchiu
    不知道背景大家还是去多看看了解吧,这不是一个光刻机的问题,这是一个整个产业链的问题.
  • t
    tootoo
    光刻机真不是个简单的东西,就拿其中一个部件来说:镜头,几十片镜片组成,就跟玩音响的人说的,多个香炉多只鬼,几片镜片的球差彗差色散场曲就已经很头疼了,几十片那根本就是噩梦。工作中的光刻机不仅对环境有严格要求,每天都要花大量时间调整镜头,因为,每天的误差都不一样……

    我这是宇宙光学之都,以上是一位搞光学设计的朋友跟我讲的。 iOS fly ~
  • y
    yasy
    作业难度太高,抄不下来。
  • z
    zhuangpan12
    回复70#ufxy

    +1,感觉顶尖高科技产品市场需求小,价格不是问题关键得技术必需先进。好像尼康都能造不错的光刻机,但是技术达不到世界领先,所以市场越来越小。现在最好的光刻机基本可以说是西方联盟造出来的,哪天中国如果能已一己之力造出不输人家的光刻机,相关n个行业妥妥的世界领先
  • Y
    YuanDi
    原子弹本来就不难,七十几年前就搞出来了,三胖都有小尾巴~
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    freerock
    年底国内7nm?这么敢吹啊 iOS
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    xuwei3
    操这些心干嘛。
  • 不秀肛
    不然你觉得?当时中苏已经交恶。
  • s
    szbddz
    原子弹基本不算一个商品,主要解决有没有的问题,有是主要的,成本和性能可以放后边慢慢解决

    光刻机之前被认为还是一种商品,更重要的始终还是商业属性:性能,价格,成本

    商品,就需要一个市场来支撑和酝酿,一开始就没有太投入,想立即有产出当然是不可能的
  • s
    scblue
    回复59#降温多加衣

    可以啊,没看新闻吗?要多少有多少。
  • s
    shamorry
    同感。
    我记得之前看到一篇两弹一星的文章,车铀球的原三刀,每天在辐射污染区呆20小时练手,三个月瘦了30斤。那个年代是拿命拼的。。。这才叫大国匠心。
    不过老先生后来年纪大了,吃不起抗癌药才重新出现在了公众视野,唉。好在后来解决了。
    老先生有一句话非常霸气,“我姓原,原子弹的原!”
  • w
    william24
    对楼上很多人来说,中国的人命不能计入开发难度,进而得出结论原子弹开发起来没啥技术难度。忽视时代环境和社会生产力,讨论两种技术的难度高下,这么牛逼的评论家不去给牛顿指点一下量子力学实在浪费人才了。
  • w
    wfpl619
    楼主这标题就是来引战的,回复的别太认真
  • s
    shamorry
    回复93#william24

    不提政治风潮,那个年代的国人,可能更有跪了一百多年,站起来了自豪感,大家都有要保卫胜利成果的自觉。

    那个年代的“螺丝钉”,现在的“电池”,称谓上,哪个更有自豪感一目了然。

    也是两弹一星的年代,当时要通过铁路运个啥大件,防备光头破坏铁路,沿线武装民兵五十米一岗,一路铺过去。这种事情现在不可想象。

    当然,今年的疫情,实际也检验了应急动员能力,也让很多人直观地感受到了,什么叫不惜一切代价。这是另一种意义的传承了。
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    chinaxsc
    难是不难,就是没有环境
  • b
    boboy
    怎么到现在还有人信圆珠笔头是生产不出来? iOS fly ~
  • I
    Iamguyi
    无知无畏 iOS fly ~
  • I
    Iamguyi
    回复97#boboy
    2016年才国产 iOS fly ~