指桑骂槐，以古讽今。现在的天朝子民不光有生存权，还有大保健权。

最大的问题是中国在亚洲没有敌人。敌人都是来自内部。所以自然缺少进步的动力，按照老祖宗的方法就可以过得去。而欧洲一直处在分裂和竞争的状态，所以不断进步。

说句洗地的话，当时中国能保持统一已经是很大成就，这个红利一直吃到二战胜利成为常任理事国

现在也就靠经济发展来维持，如果经济下跌了，只有靠日本，美国的仇恨来转移注意力了

明朝和清朝都谈不上富庶，两个和英国比都是渣，明末加征三饷时岁入2000万两白银，就民不聊生导致人吃人盗贼蜂起了。而同时代英国的岁入是700万英镑也是2000万两白银左右，英国以明朝三十分之一的人口征收了和明朝一样的税收，清朝虽然经济比明朝好，但是比之英国差距只有拉大，中国人的生活水平从15世纪开始就已经远不如英国了。

康熙康熙，吃糠吃稀，如果不是雍正叼炸天，大清早完了哪里轮到乾隆当十全老人

你要这么狭隘我也没办法

如果你把殖民地被统治人口加进来一除.....................

十七世纪英国还不是后来的大英帝国，没多少殖民地，当时最大的殖民帝国是西班牙。英国能收七百万英镑税收的时候北美十三州都没收集齐，东印度公司刚开张不久，这个收入大部分来自大不列颠和爱尔兰。

大明不該亡
犬清必須死

白银又不能当饭吃，中国当时只出口不进口，贸易顺差大得要命，这种情况下你拿这些银子屁用没有，可欧洲人用这些屁用没有的银子买走的可是实实在在的劳动产品，而且中国本身不产白银，从欧洲人那里赚来的白银又成了货币，这等于把货币发行权都让给外国人了，而且随着白银不断的输入，反而造成了通货膨胀，生产力低下的社会如果产生通货膨胀是什么后果大家都知道，于是百姓生活越来越苦，到了明末只能反了，清朝的情况不太一样，从欧洲人手里赚来的这些白银最后通过赔款的形式又还给了欧洲人，所以其实情况还稍微好点，不过晚清时候经济问题已经不是社会主要问题了，或者说那时候的问题已经不是钱能解决的问题了。。。。。

本帖最后由 VODKA 于 2016-4-17 20:45 通过手机版编辑

免税特权不是理由啊，法国的第一等级教士和第二等级贵族也免税和明朝一样，富人不交税穷人交税，路易十四时代法国的岁入就超过一亿五千万利弗尔了，二十五个利弗尔等于一个英镑，一亿五千万利弗尔就是600万英镑，法国的人口也只有明朝的十分之一不到，收入和加征三饷的明朝差不多，一样横征暴敛，法国并没有人吃人路易十四也没有吊死在凡尔赛宫。免税不是理由，同样藏富于教士和贵族的法国照样可以用不到明朝十分之一的人口征收相当于明朝的税收。

[本帖最后由 我爱屁挨死屁 于 2016-4-17 21:14 编辑]

明朝连个女真部落都打不赢，还吹什么？李闯这么一个智力６０武力３０的家伙就能把明朝搞到灭国，这国家体制得烂成什么样子？

没有东南互保结果是怎么样很难说呢，搞得跟抗日战争一样全民搞你试试

清政府是怕商人有钱了推翻清朝，抢了皇帝的饭碗。汉族官僚倒是支持建工厂，无奈清政府怕汉族势力做大

最恶心的就死是辫子吸戏

这不就是抄了饥饿的盛世的第一段？

我说明朝把丰臣秀吉干回去了是不是史实还是哪吹牛了？我吹明朝？喷了，我讲一史实，明朝有几毛钱可以值得吹的。你不要话题转移的太歪。我说的是明朝能把丰臣秀吉干回去，清朝甲午战争被打烂了说明清朝的锅是甩不掉的。

不要老他妈让清朝背锅了，这是你自己说的。

我就是对你这句话说，清朝的锅根本甩不掉。最后一棒烂在它手里了，是不是黑锅都摘不下来。

这两者有可比性？明朝中日战争的时候日本还是古代农业国，到了甲午战争时候日本已经是近代工业国了，对手都不是一个级别的，怎么比较？

照你这逻辑，那还可以说明朝被李闯干死了，洪秀全被满清干死了，所以满清比明朝牛逼？

连外国人都知大清做事缩手缩脚就是防汉人，本身就是异民族统治下的民族压迫统治，人心里就是保满人优先，从最后立宪开议会的闹剧可以看出，自始至终如此。

清帝占着茅坑不拉屎
还搞奴才愚民教育
死不足惜啊

我的意思是说，不要把中国落后于世界的锅给清朝背了，因为明朝中国就远远落后于世界了，放任何一个传统封建朝代到清朝的位置也不能比清朝做得更好，清朝虽然打不过欧洲近代列强那也只是打不过列强而已，明朝打不过的比如蒙古人，卫拉特人，回部各汗国，清朝都打得过，不仅打得过还能翻越青藏高原去打尼泊尔，还打得赢，所以清朝已经做得很好了，如果没有清朝继续让明朝执政，现在有没有中国都是个问题。

明朝不收商税。完结

没有满清，国土面积没有现在大是肯定的了。

中国肯定是有的，中国大统一的思想深入人心，没准还能比日本更早现代化。

你清本来就是农业国，低端手工业尽可以让洋人占去没问题啊，什么火柴菜刀这些才几个钱？天朝只要把持着瓷器丝绸茶叶这些高端奢侈品出口生意就足够赚外汇了。。。。。

光绪一朝创巨痛深，外国列强要赔款，外国银行则敲骨吸髓，但是借的洋债不到民国三十年借的洋债的零头

明朝早就落后了没错 儒家思想那一套影响走向近代工业化也没错
但是到底是谁让满人学习汉人东西的?
自己眼界里也只有汉人的文化和土地 不去学习更先进的西方那一套反过来被列强日过一遍 这个锅真的甩的掉?

满人没有蒙古人接触西方那么早